تربية الملكات بالطريقة القديمة

السلام عليكم
اعزائي رواد منتدى أبو فراس الحافظ
تربية الملكات واستبدال الملكات شغلت الكثير منا عبر مواسم كثيرة
سنتناول اليوم استبدال الملكات بالطريقة القديمة او التقليدية
وبسم الله نبدء
يلجا النحال عادة الى هذه الطريقة سواء بأرادته أو بظروف خارجة عنه مثلا موت الملكة أثناء الفحص الدوري للخلايا أو ظهور البيوت الملكية ضمن الخلية في بداية الربيع اثناء موسم التطريد وقد يقوم النحال متعمدا بقتل الملكة من أجل الحصول على أخرى فتية
ومن أهم المشاكل التي تواجه هذه الطريقة تشكل عدد كبير من البيوت الملكة منتشرة في جميع ارجاء الخلية في حال فقدان الملكة بشكل اختياري او غير اختياري

وقد لايحصل النحال على حجم ملكة مميز من جرء هذه الطريقة مما يضطره في كثير من الاحيان الى أعاده هذه التجربة مرة اخرى
وقد يحصل عنده خروج لعدد من الطرود التي لايرغب بها
استخدام هذه الطريقة أثناء تقسم الخلايا :
عند القيام بالتقسيم للخلايا يوضع ضمن النوية الجديدة اطار يحوي على يرقات صغرة الحجم من الخلية المخبرة التي يرغب النحال بالحصول منها على ملكات ويجب ان تكون اليرقات بعمر من 24 ساعة حتى 36 ساعة ويفضل ان يوضع اطار بيض على وشك الفقص بدل من اليراقات لأان النحل الحاضن المقسمة عليه النوية قد لايشعر بغياب رائحة الملكة الا بعد 12 ساعة وبالتالي تكون هذه البيوض قد فصت تقريبا وبالتالي تسهل على النحل الحاضن عم الشرانق منها وتكون هذه الشرانق مثالية لخروج ملكات كبيرة الحجم
وبعد تقسيم النوية ووضع اطار البيض أو اليرقات فيها يقوم النحال بالكشف على هذه النوية بعد اسبوع ويلاحظ عدد اليرقات المتشكلة لديه ويفضل أن لايترك ضمن كل نوية اكثر من شرنقتين يختارهما حسب حجم البيت الملكي من ضمن الشرانق المتشكلة لديه
وممكن أن يستفيد النحال لو كان عنده عدد كبير منها بأن يقوم بقص جزء من الاطار الشمعي بمسافة 3سم بعيد عن الشرنقة ويقوم بنقلها الى خلية أخرى حيث بقص نفس الشكل من الاطار الشمعي للخلية الجديدة ويضع مكانه قطعة الشمع التي تحوي الشرنقة

وتوجد بعض الاقفاص لتسهيل عمل النحال وللحصول على الملكات العذراوات من هذه الطريقة

حيث توضع هذه الاقفاص فوق الشرنقة قبل موعد فقصها بيوم أو يومين للحفاظ عليها من التخريب وبعد خروجها بامكان النحال أن يقوم بنقلها الى خلية اخرى

تعتبر هذه الطريقة من الطرق التي لاتكلف النحال أي خبرة من تلقيم أو حصوله على الأدوات الخاصة لعملية زرع اليرقات ويعتبرها البعض بانها أسعل طريقة للحصول على الملكات
أتمنى أن نناقش هذه الطريقة فقط وأن تكون جميع الاسئلة والاستفسارات موجهة نحو هذه الموضوع بالتحديد لاننا ان شاء الله سنتناول جميع الطرق
واسف جدااا أن كنت أهملت اي جانب من حوانب هذا الموضوع وام اعطيه حقه من الشرح
أمل على أن تكون الفكرة قد وصلت وبانتظار التساؤلات
ونعتذر عن الأجابة عن أي سؤال أو استفسار خارج عن الموضوع
وهدفنا الأول والأخير الفائدة للجميع
تقبلوني بينكم
ولكم تحياتي واحترامي

السلاع عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابو صلاح
مشكور على هدا الموضوع الرائع
حبدا اخي لو وضعتم جدولا تفصيليا لهده العملية يتضمن تواريخ تضبطها بشكل تقريبي حتى يتسنى للقارء تحيد تواريخ فحوصاته
دمتم لنا
اخوكم عبد الرحيم
مشرف منتدى الترحيب واخبار طوائف النحل

نعم أخي أبو صلاح
تشكر على هذا الموضوع
وعموماً هو مغطي كافة الجوانب
ولكن بحاجة الى جدول بالتواريخ كما قال أخونا أبو محسن وخاصة أننا نحن في هذا الوقت لسنا في بداية الربيع
وهل ممكن اللجوء الى هذه الطريقة ونحن في مرعى جبلي فقير بالمرعى

تقبل مروري

موضوع في غاية الاهمية ويعتبر الأساس الحقيقي لقوة الخلية لذلك ترجع المهمة الكبرى للملكة اذا تشكر يا أبو صلاح على هده المعلومات المفيدة وننتظر المشاركة العامة من الاعضاء ولدي سؤال على الأقفاص الموجودة على الصور كيف يمكن الصاقه على الشمع وخاصة ان كانت العيون مغلقة بالحضنات الجاهزة للخروج وهناك مشكلة أخرى أن النحل دائما يفظل وضع البيوت الملكية في أسفل الاطار فكيف نسفيد من هده البيوت الملكية والقفص أظن صعب الصاقه في الاسفل المرجو التوضيح ولكم جزيل الشكر مسبقا فانني لا أفهم هده المسألة .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صديقي العزيزي عبد الرحيم واستاذي الغالي أبو فراس مشكورين كل الشكر على تواجدكم بالموضوع وعلى ملاحظاتكم القيمة حول جدول يضبط تواريخ خروج الملكات
وهذا هو الجدول اتمنى ان يفي بالغرض فيه الفرق بين الملكة والشغالة من مرحلة التحول من بيضة الى حشرة كاملة

اما بالنسبة لسؤال استاذي ابو فراس عن امكانة استخدام هذه الطريقة في مراعى جبلي ضعيف
هذه الطريقة من أسهل الطرق للحصول على الملكات طالما كان هناك بيض ويرقات صغيرة
لأنه قتل الملكة من قبل النحال في رغبة منه باستبدالها اوعند التقسيم غريزة النحل عند فقدان الملكة ستشجع النحل الحاضن على ان يقوم ببناء الشرانق الملكية
وهي طريقة ناجحة
تقبلوا مروري
ولكم تحياتي واحترامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق المغربي

موضوع في غاية الاهمية ويعتبر الأساس الحقيقي لقوة الخلية لذلك ترجع المهمة الكبرى للملكة اذا تشكر يا أبو صلاح على هده المعلومات المفيدة وننتظر المشاركة العامة من الاعضاء ولدي سؤال على الأقفاص الموجودة على الصور كيف يمكن الصاقه على الشمع وخاصة ان كانت العيون مغلقة بالحضنات الجاهزة للخروج وهناك مشكلة أخرى أن النحل دائما يفظل وضع البيوت الملكية في أسفل الاطار فكيف نسفيد من هده البيوت الملكية والقفص أظن صعب الصاقه في الاسفل المرجو التوضيح ولكم جزيل الشكر مسبقا فانني لا أفهم هده المسألة .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي صديق المغربي كلامك صحيح أن أغلب الشرانق تكون موجودة في اسفل الاطار هذا الأمر نشاهده عادة في فترة الربيع أو في حالة رغبة الخلية بالتطريد
ولكن عند قتل الملكة من قبل النحال أو في حال التقسيم نجد الشرانق منتشرة بشكل عشوائي على اطارات الحضنة
والغاية من هذه الاقفاص هو حماية الشرانق من التلف أو التدمير الذي تقوم به عادة أول ملكة تخرج
تشاهد هذه الظاهرة عادة بكثرة في سلالات النحل الوربي وخاصة السلالة الكرنيولية عند خروج أول ملكة من الشرنقة تقوم بتدمير معظم أن لم نقل جميع الشرانق الموجودة ضمن الخلية
وتوضع هذه الاقفاص على اطار الحضنة قبل الموعد المتوقع لخروج الملكة بيوم أو يومين على الاكثر وتوضع على الاطار بضغط خفيف على اطار الحضنة وتلتصق فيه
وتلاحظ هنا كيفية وضعها على اطار الحضنة

تقبل مروري
ولك تحياتي واحترامي

السلام عليكم

كنت استعمل هذه الطريقة منذ سنوات مضت وكما قال الاخ صالحي لها عيوب تتمثل في حجز بعض النحلات على جوانب هذه الاقفاص ولا تسمح لها بالخروج من بيتها وكذالك تنتج عنها ملكات متوسطة الحجم اما من ناحية بناء البيوت الملكية فاغلبها في الوسط.
وتتطلب هذه الطريقة تنقل اطار الملكات من خلية الى ارى ويتلقى النحال مشاكل اذا كان اطار الملكات اكبر حجم من الخلايا الاخرى.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء اشكركم جزيل الشكر على مشاركاتكم المتواظعة واسال الله ان ان يوفقنا واياكم للافادة والاستفادة .
بالنسبة لطريقة تربية الملكات بالطريقة التقليدية هي فعالة في بعض الاحيان وخاصتا في الاوقات الجيدة والتي تكون متوفرة فيها كل الشروط لتربية الملكات ( رحيق+حبوب اللقاح +كثافة في النحل الحاضن ).وبتجربتي المتواضعة لحد الان اقوم بهده الطريقة في بعض الاحيان وخاصتا عند وجود خلايا نشطة .
لكن تعتبر طريقة الحصول على ملكة جديدة بالطريقة الطبيعية ودون تدخل من مربي النحل .اما لتعويض على عن الملكة المفقودة او الاستعداد للتطريد او لتغيير الملكة المسنة غير عملية في تنظيم وتحسين طوائف النحل في المنحل ..ودالك للأسباب الاتية:-
1-انتاج البيوت الملكية بهده الطريقة يتم في اوقات غير محددة وقد تكون هده الاوقات غير مناسبة للانتفاع بها.
2-تولي النحل تربية ملكات من يرقات متفاوتةفي الاعمار وتخرج من بعضها ملكات رديئة بسبب تربيتها من يرقات كبيرة السن وفي هده الحالة تخرج الملكات العداري الناتجة من اليرقات كبيرة السن قبل غيرها من الملكات وتهدم البيوت الملكية والتي قد يكون بينها من هي افضل منها .
3-عدم التجانس بين الطوائف في صفاتها وقوتها وسلوكها داخل المنحلالواحد مما يزيد من مجهود النحال .
اتمنا ان تتقبلو تدخلي هدا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر الأخ أبوصلاح على رده السريع المقنع وتفاعله بالمنتدى كما أشكر الإخوة الأعضاء النشطين
والمحببين الى قلبي لمداخلاتهم القيمة والتواصل الدائم والمستمر

تقبلوا مروري بينكم متدرباً .

شكرا جزيلا للاخ ابو صلاح على هذا الموضوع القيم ولكن لدي سؤال واحد
هل ان الوقت مناسب لتلقيح هذه الملكات العذراء ؟ خصوصا ان الشهر السابع تكون فيه درجة الحرارة في اعلى مستوياتها .. وكذلك انتشار طائر الوروار والدبور الاحمر بكثرة في هذه الايام ... فهل سنحصل على تلقيح ناجح كما في فصل الربيع ؟
تقبلوا مروري وشكرا.

الاخ ابراهيم تحية طيبة وبعد

عند وجود طائر الوروار والدبور احذر من تربية الملكات او التقسيم لانه في الغالب لا ينجح.
واذا اردت التقسيم فاوصيك بالابتعاد قدر المستطاع على هذا الطائر او نقل خلاياك الى مكان امن.
يبدوا حسب معلوماتي ان اطائر الوروار لا يحب الجوا الساخن ( ارتفاع درجة الحرارة ).
ممكن تفسر لنا سبب مجيئة في هذا الوقت ام هو متعود كل سنة المجيئ في هذه المدة.

والسلام عليكم

شكرا جزيلا ياخي على اهتمامك...
اهم مشكلة تواجهني في هذه الايام هو انتشار طائر الوروار وبمجاميع كبيرة . لذلك يعتصرني الالم
والحسرة والغضب وانا اشاهد بعيني كيف ينقض هذا اللعين على الشغالات .. وانا اقف عاجزا امامه دون ان تجدي نفعا كل محاولات طرده. خصوصا اني لا استطيع اطلاق العيارات النارية عليه لاسباب خاصة...
على اية حال... سؤالي في الموضوع هو لماذا نهاية الشهر السابع بالذات هو موعد استبدال الملكات ؟
وان ارتفاع درجات الحرارة بحد ذاته الا يمنع الملكات العذراء من التلقيح او يؤثر بطريقة او بأخرى
على عملية التلقيح ؟
شكرا جزيلا..

كيف حالك إن شاء الله دائما بخير ؟السؤال الاول كيف تتم عملية التلقيح الصناعى للملكات 2كيف يتم ارغام الملكة على وضع بيض غير مخصب لانتاج ذكور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منحل الشفاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء اشكركم جزيل الشكر على مشاركاتكم المتواظعة واسال الله ان ان يوفقنا واياكم للافادة والاستفادة .
بالنسبة لطريقة تربية الملكات بالطريقة التقليدية هي فعالة في بعض الاحيان وخاصتا في الاوقات الجيدة والتي تكون متوفرة فيها كل الشروط لتربية الملكات ( رحيق+حبوب اللقاح +كثافة في النحل الحاضن ).وبتجربتي المتواضعة لحد الان اقوم بهده الطريقة في بعض الاحيان وخاصتا عند وجود خلايا نشطة .
لكن تعتبر طريقة الحصول على ملكة جديدة بالطريقة الطبيعية ودون تدخل من مربي النحل .اما لتعويض على عن الملكة المفقودة او الاستعداد للتطريد او لتغيير الملكة المسنة غير عملية في تنظيم وتحسين طوائف النحل في المنحل ..ودالك للأسباب الاتية:-
1-انتاج البيوت الملكية بهده الطريقة يتم في اوقات غير محددة وقد تكون هده الاوقات غير مناسبة للانتفاع بها.
2-تولي النحل تربية ملكات من يرقات متفاوتةفي الاعمار وتخرج من بعضها ملكات رديئة بسبب تربيتها من يرقات كبيرة السن وفي هده الحالة تخرج الملكات العداري الناتجة من اليرقات كبيرة السن قبل غيرها من الملكات وتهدم البيوت الملكية والتي قد يكون بينها من هي افضل منها .
3-عدم التجانس بين الطوائف في صفاتها وقوتها وسلوكها داخل المنحلالواحد مما يزيد من مجهود النحال .
اتمنا ان تتقبلو تدخلي هدا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لدى مشكلة تواجهنى وارجوا الرد السريع
س؟.كيف يتم ارغام الملكة على وضع بيض غير مخصب لانتاج ذكور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noureddine

السلام عليكم

كنت استعمل هذه الطريقة منذ سنوات مضت وكما قال الاخ صالحي لها عيوب تتمثل في حجز بعض النحلات على جوانب هذه الاقفاص ولا تسمح لها بالخروج من بيتها وكذالك تنتج عنها ملكات متوسطة الحجم اما من ناحية بناء البيوت الملكية فاغلبها في الوسط.
وتتطلب هذه الطريقة تنقل اطار الملكات من خلية الى ارى ويتلقى النحال مشاكل اذا كان اطار الملكات اكبر حجم من الخلايا الاخرى.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي ماهو سبب خروج ملكات متوسطة الحجم ان كنت تختار الشرنقة المطلوبة وتضع القفص عليها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قد يكون اختارك للشرانق خاطئ مع احترامي لك
دائما الملكات اول خروجها تكون صغيرة الحجم وبعد التلقيح ووضع البيض يظهر شكلها الحقيقي
تقبل مروري
ولك احترامي وتقديري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منحل الشفاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء اشكركم جزيل الشكر على مشاركاتكم المتواظعة واسال الله ان ان يوفقنا واياكم للافادة والاستفادة .
بالنسبة لطريقة تربية الملكات بالطريقة التقليدية هي فعالة في بعض الاحيان وخاصتا في الاوقات الجيدة والتي تكون متوفرة فيها كل الشروط لتربية الملكات ( رحيق+حبوب اللقاح +كثافة في النحل الحاضن ).وبتجربتي المتواضعة لحد الان اقوم بهده الطريقة في بعض الاحيان وخاصتا عند وجود خلايا نشطة .
لكن تعتبر طريقة الحصول على ملكة جديدة بالطريقة الطبيعية ودون تدخل من مربي النحل .اما لتعويض على عن الملكة المفقودة او الاستعداد للتطريد او لتغيير الملكة المسنة غير عملية في تنظيم وتحسين طوائف النحل في المنحل ..ودالك للأسباب الاتية:-
1-انتاج البيوت الملكية بهده الطريقة يتم في اوقات غير محددة وقد تكون هده الاوقات غير مناسبة للانتفاع بها.
2-تولي النحل تربية ملكات من يرقات متفاوتةفي الاعمار وتخرج من بعضها ملكات رديئة بسبب تربيتها من يرقات كبيرة السن وفي هده الحالة تخرج الملكات العداري الناتجة من اليرقات كبيرة السن قبل غيرها من الملكات وتهدم البيوت الملكية والتي قد يكون بينها من هي افضل منها .
3-عدم التجانس بين الطوائف في صفاتها وقوتها وسلوكها داخل المنحلالواحد مما يزيد من مجهود النحال .
اتمنا ان تتقبلو تدخلي هدا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بااارك الله فيك على هذه المداخلة القيمة ومشكور على تواجدك بالموضوع
تقبل مروري
ولك تحياتي واحترامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فراس

أشكر الأخ أبوصلاح على رده السريع المقنع وتفاعله بالمنتدى كما أشكر الإخوة الأعضاء النشطين

والمحببين الى قلبي لمداخلاتهم القيمة والتواصل الدائم والمستمر

تقبلوا مروري بينكم متدرباً .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الغالي
مشكورر جدااا على متابعتك المستمرة للموضيع
وبارك الله مجهودك الدائم معنا
تقبل مروري
ولك تحياتي واحترامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العراقي

شكرا جزيلا ياخي على اهتمامك...
اهم مشكلة تواجهني في هذه الايام هو انتشار طائر الوروار وبمجاميع كبيرة . لذلك يعتصرني الالم
والحسرة والغضب وانا اشاهد بعيني كيف ينقض هذا اللعين على الشغالات .. وانا اقف عاجزا امامه دون ان تجدي نفعا كل محاولات طرده. خصوصا اني لا استطيع اطلاق العيارات النارية عليه لاسباب خاصة...
على اية حال... سؤالي في الموضوع هو لماذا نهاية الشهر السابع بالذات هو موعد استبدال الملكات ؟
وان ارتفاع درجات الحرارة بحد ذاته الا يمنع الملكات العذراء من التلقيح او يؤثر بطريقة او بأخرى
على عملية التلقيح ؟
شكرا جزيلا..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي أنا بقول يفضل مش هو الوقت بالتحديد وأنت حر ممكن تغير بأي وقت تراه مناسب بالنسبة لك
وأنت قلت بنفسك الحرارة مرتفعة ويكون نشاط الملكة في أقل مستوى له فالهذا السبب يكون هذا التوقيت افضل وقت لاستبدال الملكات حتى لاتخسر فترة قمة نشاط الملكة
وبالتالي عملية التغير في اخر الصيف من المتعارف عليه يفضل تغير الملكات كل عام فانت في فصل الربيع القادم تكون في منتصف عمر الملكة وبالتالي تكون الملكات لديك في اوج نشاطها وخصوبتها لأن عمليه استبدال الملكة من مرحلة ادخال الشرانق حتى خروج الملكة حتى التلقيح قد تستمر فترة 20يوم
و20يوم مثلا في فترة الربيع تعني الكثير للنحال من حيث غزارة البيض والحضنة واتمنى ان تكون الفكرة قد وصلت لماذا يفضل استبدال الملكات في هذه الفترة من السنة
أما بالنسبة للدبور الاحمر سواء كنت تقوم باستبدال الملكات أم لا فيجب عليك مكافحته والقضاء عليه بكافة الطرق المعروفة والمتبعة في كل منطقة لما يسببه من اضرار للمناحل
بس طائر الوروار حسب علمي انه يزور الدول العربية بفترة الربيع ومنتصف الخريف فقط
وطالما وجود طائر الوروار في منطقتك فمن المواجب مش بس نقل خلايا التي تريد ان تلقح ملكاته ايضا يتوجب عليك ابعدا منحلك عن اماكن تواجده أن لم تتمكن من القضاء عليه لانه من الممكن تواجده لفترة طويلة في منطقة المنحل أن يقضي على منحلك بالكامل
واتمنى ان كان لديك اي استفسار اخر لا تتردد بالسؤال واهلا بك معنا
تقبل مروري
ولك تحياتي واحترامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد نصر أحمد الزهوى

لدى مشكلة تواجهنى وارجوا الرد السريع
س؟.كيف يتم ارغام الملكة على وضع بيض غير مخصب لانتاج ذكور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الامر بسيط جدااا ممكن ان تضع قطعة من حاجز ملكات على باب الخلية حتى لاتمسح للملكة للخروج للتلقيح لفترة تتروح بين 15 الى 20 يوم من خروج الملكة لأنه بعد هذه الفترة عادة لاتخرج الملكة خارج الخلية وتبدء بوضع البيض الغير مخصب
تقبل مروري
ولك تحياتي واحترامي

السلام عليكم

الاخ ابراهيم بالنسبة لطائر الوروار فمقاومته اسهل ما يكون وتتمثل في الشباك حتى وانه يقضي عليه نهائيا السرب اللذي يمر بالمنحل لا يرجع منه الا القليل .
فغالبا استعمله ايام معدودة ثم انزعه لانه مضر بالطبيعة ويقضي على هذا الطائر الجميل.

تحياتنا