كيف يمكن أن نستدل على أن الخلية بها أم كاذبة

سؤال لذوي الخبرة : كيف نستدل على أن الخلية بها أم كاذبة دون الحاجة إلى تفقد البيض .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

سؤال لذوي الخبرة : كيف نستدل على أن الخلية بها أم كاذبة دون الحاجة إلى تفقد البيض .

يوجد أكثر من شاهد
1ـ وجود بيض غير منتظم في عيون متفرقة وغير ملتصق بقاع العين السداسية
2ـ كل الحضنة المغلقة حديثاً ذكور
3ـ مزاج النحل غير متزن
4ـ لا تقبل العذراء
5ـ لا تشاهد وجود الملكة
والله اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

سؤال لذوي الخبرة : كيف نستدل على أن الخلية بها أم كاذبة دون الحاجة إلى تفقد البيض .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ملاحظتك من باب الخلية وجود دكور النحل كثيرة مقارنة بالشغالات نتيجة وضع الام الكادبة الا البيض الغير مخصب الدي ينتج الدكور فقط .

شكرا لكم على التفاعل لكن وجود البيض مرتبط بنوع البيض والجواب لا علاقة له بالبيض وبالتالي لا علاقة له بالحضنة.
الظاهرة تلاحظونها دوما لكنكم لا تنتبهون لها.

ببساطة شديدة ودون معاينة البيض والحضنة فخلية تجمع الكثير من العسل أكثر من المعتاد في عز موسم التكاثر أو قبل حلول موعد الفيض فهي خلية بلا ملكة .... وهناك مظاهر اضافية حسب كل وقت من العام

أخي محمد مصلح ألا يوجد فرق بين حبوب اللقاح بالنسبة لخلية عادية و خلية بها أم كاذبة

وفرة حبوب اللقاح بدل على مرعى غني وكثرتها في الخلايا لا تدل بالمطلق على فقدان الملكة بالعكس الخلايا القوية جداً بوجود ملكة نشطة يتوفر فيها كمية ضخمة من براويز حبوب اللقاح قبل قليل عاينت خلية كان يوجد في صندوق التربية 4 براويز منها هذا غير الموجود هنا وهناك على أطراف باقي البراويز .... كثرة تدفق حبوب اللقاح في مواسم الفيض تؤثر على مستوى جمع العسل لصالح التكاثر .. في علاقة ايجابيه مباشرة بين مستوى نشاط الملكات ومستوى جمع حبوب اللقاح والعكس صحيح ...

أخي محمد مصلح في خلية كاذبة تظهر حبوب اللقاح كأنها دسمة وهي تختلف عن حبوب اللقاح في خلية عادية والأمر لا علاقة له بتدفق حبوب اللقاح

تقصد بدسمة (طريه رطبة ) أم كثيرة ... طبيعي أخي نحال مرتحل تتوفر حبوب اللقاح في كل الخلايا سواء فيها ملكات أم لا فالخلية التي فقدت ملكتها حتى وقت قريب كانت نشطة... تجمع الخلية القوية في المتوسط في المرعى العادي بحدود 50 كجم حبوب لقاح في العام الواحد الزائد عن الحاجة يخزن في الأقراص .... كلما كانت الخلية مضغوطة أكثر كان الفائض عن حاجتها اكبر ... سؤلك كان محدد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

كيف نستدل على أن الخلية بها أم كاذبة دون الحاجة إلى تفقد البيض .

.. لذا إن وجد الرحيق بشكل ملفت للنظر في غير أوانه الطبيعي نحكم على الخلية بأن بها أمهات كاذبة ثم نتأكد بينما كثرة حبوب اللقاح لنقل في خلية ضعيفة أو متوسطة القوه فالإجراء نتأكد ثم نحكم ...

هنا إن كنت تقصد دسمة أي لزجه بمعنى أن الخلية الكاذبة تجمع رحيق أكثر بتالي آخذت هذه الصفة فهذا جائز ... لكن كل الخلايا التي تعتمد على الرحيق الطبيعي لا غير فحبوب اللقاح فيها جافة .. النحل يأخذ قدر حاجته يعالج الكمية ويطريها ويغذي بها اليرقات .
الخلايا التي تحصل على كمية إضافية غير الرحيق كتغذية سكرية... نعم حبوب اللقاح فيها تكون دسمة ... فالتغذية تحفز على التكاثر أكثر من الرحيق بتالي يحتاج النحل حبوب لقاح جاهزة للاستخدام بشكل فوري .. والله اعلم
وللحديث بقية إن شاء الله

في خلية كاذبة تظهر حبوب اللقاح كأنها دسمة أي كأن عليها مادة زيتية والموضوع لا علاقة له بجمع حبوب اللقاح.
وهذه الملاحظة أنصح بها أصدقائي ممن يتعذر عليهم مشاهدة البيض وهي فعالة.

ولتتأكد مما أقول ماعليك إلا مقارنة حبوب اللقاح في خلية عادية بحبوب اللقاح في خلية بها أم كاذبة وستلاحظ ظاهرة ربما لم تتفطن لها سابقا.
أما جمع العسل فملا حظتك في محلها.
لكن أضيف أن الخلايا القوية تجمع فائض من العسل حتى عندما يتعذر على الخلايا العادية المجاورة لها جمع قطرة واحدة من العسل.

ملاحظتك رائعة لا شك وسأحاول توثيق هذه الحالات بالصورة تكرم عيونك فاعتبر نفسي واحد من أصدقائك .. أما جمع العسل فعن تجربة فأنا لا أثق بسلوك خلية تجمع أكثر من غيرها ولا أصاب باليأس من خلية لا تجمع قطرة ... فهناك لحظة ويتخذ فيها القرار فتجمع تكلك الخلية أو تلك الخلايا في عشر أيام ما يفوق الخيال ...
في منحلي اوازن خلايا الفيض اجتهد لتكون في نفس القوه وامنحا نفس الظروف ودائما هناك خلايا تنشط أكثر من خلايا لكن كلها تلتقي عند خط النهاية ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موضوع مفيد ويستحق المتابعة يا اخي نحال مرتحل خاصة لما تكون المناقشة
مع استادنا الكبير محمد مصلح
وسؤالي نريد توضيح اكتر لماذا تكون المادة الزيتية علي حبوب اللقاح في الخلية الكادبة
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

ملاحظتك رائعة لا شك وسأحاول توثيق هذه الحالات بالصورة تكرم عيونك فاعتبر نفسي واحد من أصدقائك .. أما جمع العسل فعن تجربة فأنا لا أثق بسلوك خلية تجمع أكثر من غيرها ولا أصاب باليأس من خلية لا تجمع قطرة ... فهناك لحظة ويتخذ فيها القرار فتجمع تكلك الخلية أو تلك الخلايا في عشر أيام ما يفوق الخيال ...
في منحلي اوازن خلايا الفيض اجتهد لتكون في نفس القوه وامنحا نفس الظروف ودائما هناك خلايا تنشط أكثر من خلايا لكن كلها تلتقي عند خط النهاية ..

جوابك يدل على سعة إطلاعك وخبرة وحنكة في عالم النحل.
عندما تكون لك خلايا قوية عن اللازم ووبجوار منحلك يوجد أحد ما له خلايا عادية حتى لا نقول ضعيفة ومصدر الرحيق وحبوب اللقاح محدودين.
أعتقد أنك ستلاحظ أنك في الوقت الذي يكون عندك فائض من العسل ربما جارك تموت خلاياه جوعا. وهذا ما كنت أقصده.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوشاقور بادر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موضوع مفيد ويستحق المتابعة يا اخي نحال مرتحل خاصة لما تكون المناقشة
مع استادنا الكبير محمد مصلح
وسؤالي نريد توضيح اكتر لماذا تكون المادة الزيتية علي حبوب اللقاح في الخلية الكادبة
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

في الوقت الحالي الإجابة ليست متوفرة لي.والله أعلم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوشاقور بادر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موضوع مفيد ويستحق المتابعة يا اخي نحال مرتحل خاصة لما تكون المناقشة
مع استادنا الكبير محمد مصلح
وسؤالي نريد توضيح اكتر لماذا تكون المادة الزيتية علي حبوب اللقاح في الخلية الكادبة
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

زميل مهنة بما يرضي الله إن شاء الله ... أما اللزوجة فتعود لتطرية حبوب اللقاح بالرحيق أو التغذية السكرية وفي الغالب للتغذية... اللمعة ليست ناتجة عن مادة زيتية مستقلة فحبوب اللقاح نفسها تحتوي على روائح وزيوت .. اما سؤالك فسأحاول الإجابة علية بالصور إن شاء الله كما وعدت ودون أن التزم بموعد محدد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

عندما تكون لك خلايا قوية عن اللازم ووبجوار منحلك يوجد أحد ما له خلايا عادية حتى لا نقول ضعيفة ومصدر الرحيق وحبوب اللقاح محدودين.
أعتقد أنك ستلاحظ أنك في الوقت الذي يكون عندك فائض من العسل ربما جارك تموت خلاياه جوعا. وهذا ما كنت أقصده.

إدارة الخلايا لتكتسح المرعى سواء مرعى غني أو فقير فن من فنون تربية النحل لكن لكل طريقة ثمن فخلايا قوية أكثر من ألازم تحتاج قدرة على الإدارة أكثر من ألازم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

زميل مهنة بما يرضي الله إن شاء الله ... أما اللزوجة فتعود لتطرية حبوب اللقاح بالرحيق أو التغذية السكرية وفي الغالب للتغذية... اللمعة ليست ناتجة عن مادة زيتية مستقلة فحبوب اللقاح نفسها تحتوي على روائح وزيوت .. اما سؤالك فسأحاول الإجابة علية بالصور إن شاء الله كما وعدت ودون أن التزم بموعد محدد

نحن لا نستعمل لاتغذية لا سكرية ولا غيرها
أما الجواب لماذا تظهر حبوب اللقاح في الخلية الكاذبة دون غيرها بهذا الشكل لا أعلــــــــــــــــــــــــــــــــــم.
اللهم لا علـــــــــــــــــم لنا إلا ماعلــــــــــــــــــــــــــــمتــنا.
أعدك أنني سأحاول أخد صور مقارنة للظاهرة أن شاء الله تعالى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

نحن لا نستعمل لاتغذية لا سكرية ولا غيرها
أما الجواب لماذا تظهر حبوب اللقاح في الخلية الكاذبة دون غيرها بهذا الشكل لا أعلــــــــــــــــــــــــــــــــــم.
اللهم لا علـــــــــــــــــم لنا إلا ماعلــــــــــــــــــــــــــــمتــنا.
أعدك أنني سأحاول أخد صور مقارنة للظاهرة أن شاء الله تعالى.

قرار حكيم نراقب نسجل الملاحظات الحسية نوثق بالصور نحصل على الجواب نعود لهنا لنتكلم عن النتائج بإذن الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

إدارة الخلايا لتكتسح المرعى سواء مرعى غني أو فقير فن من فنون تربية النحل لكن لكل طريقة ثمن فخلايا قوية أكثر من ألازم تحتاج قدرة على الإدارة أكثر من ألازم ..

عندما تكون المنافسة شرسة على المرعى ماذا تفعل...تدخله بخلايا قوية وتجني العسل أم خلايا ضعيفة وتتفرج.
لقد نقلت 50خلية نحل إلى مرعى فيه نبات السدر ووفرت لها أربعة ألاف لتر من الماء دفعة واحدة حسب التجربة 4000لتر ماء على الأقل في هذه الظروف تكفيني على الأقل ل 15يوما علما أنه لي مشاغل أخرى في هذه الحياة والمنحل يبعد عني مئات الكيلومترات.
وبعد أسبوع لحسن الحظ تفقدت المنحل وإذا بالماء يكاد يجف لولا لطف الله.
هل تعلم ما السبب إنه بفعل البشر. ثلاثة نحالين لا أعرفهم جلبوا قرابة 300خلية نحل بجوار منحلي ولم يوفروا لها قطرة ماء واحدة.فأنا مظطر لأن أوفر الماء لنحلي ونحلهم حتى لا يهلك النحل.ولن يسمعوا مني كلمة سوء وأحتسب أمري لله سبحانه.
ألا تعتقد أن هذه قدرة على الإدارة أكثر من اللازم