من الذي يتحكم بانتاج الذكور في الخلية ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه الكرام
كلنا يعرف بان ذكور النحل تنتج بعد وضع الملكة بيوض غير ملقحة في العين السداسية
سؤالي هو من الذي يحدد ذلك؟ في حين ان الملك نشطة وقوية وتضع آلاف البيض الملقح الذي ينتج عنه الشغالات او ملكات في بعض الحيان . اي من الذي يجعل الملكة تضع بيضة غير ملقحة في العين السداسية والى جانبها مئات من البيض الملقح ؟ وهذا ما اشاهده في منحلي وهل هذا حاله طبيعية ؟ علما ان الملكة لا يتجاوز عمرها السنتان . وهل للشغالات دور في ذلك ؟
مع فائق تقديري واحترامي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0انا عندي نفس المشكله 0 لاحل 0للمشكله 0 المشكله في بيض يتلكح وبيض لا يتلكح 0

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..اخواني ادا لاحظتم العيون السداسية التي تربى فيها الدكور ستدجون ان قطرها اوسع من تلك الخاصة بالشغالات..و عندما تشرع الملكة في وضع البيض في العيون السداسية الخاصة بالشغالات فانها تضطر الى الضغط على بطنها كي تتمكن من ادخاله الى النخاريب ,و هدا الضغط يؤدي الى خروج حيوان منوي واحد ليلقح البيضة الخارجة مما ينتج عنه بيض مخصب يؤدي الى تكون شغالات او ملكات ... اما في النخاريب الواسعة الخاصة بالدكور فان الملكة لا تضطر الى الضغط على بطنها لانها تستطيع ادخاله بكل حرية و سهولة لدلك فالحويصلة المنوية لا تنقبض فلا يخرج الحيوان المنوي وهدا طبعا ينتج عنه خروج بيضة غير ملقحة يتكون منها دكر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soufiane

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..اخواني ادا لاحظتم العيون السداسية التي تربى فيها الدكور ستدجون ان قطرها اوسع من تلك الخاصة بالشغالات..و عندما تشرع الملكة في وضع البيض في العيون السداسية الخاصة بالشغالات فانها تضطر الى الضغط على بطنها كي تتمكن من ادخاله الى النخاريب ,و هدا الضغط يؤدي الى خروج حيوان منوي واحد ليلقح البيضة الخارجة مما ينتج عنه بيض مخصب يؤدي الى تكون شغالات او ملكات ... اما في النخاريب الواسعة الخاصة بالدكور فان الملكة لا تضطر الى الضغط على بطنها لانها تستطيع ادخاله بكل حرية و سهولة لدلك فالحويصلة المنوية لا تنقبض فلا يخرج الحيوان المنوي وهدا طبعا ينتج عنه خروج بيضة غير ملقحة يتكون منها دكر

عين الصواب أجابتك أخي سفيان
أي أن الشغالات أو العاملات هن الذين يتحكمن بأنتاج الذكور من خلال بناء عيون سداسيه ذات أقطار واسعه تجبر الملكه على وضع بيض غير ملقح تنتج منها ذكور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم
شكرا كثيرا

أخي عبود الربيعي ممكن سؤال متى او ما هي الاسباب التي تدع النحل لانتاج الذكور

شكرا للأخ سفيان والأخ عبو الربيعي
على هذا الرد والتوضيح وفقكم الله وبارك الله فيكم وتقبلوا خالص تقديري
وسبحان من أبدع وتجلت عظمته في خلقه

العفو ,كلنا هنا نفيد و نستفيد ..دمت لنا

لااظن ان العيون والضغط على بطن الملكة هو السبب في وضع بيض ملقح فلولاحظنا البيوت الملكية وسيعة جدا اكثر من العيون السداسية للذكور ورغم ذلك تضع فيها بيضة ملكة لتكون ملكة مستقبلا
هناك وحي الهي ربما ...........هناك شي لم نعرفه بعد ربما ربما ويبقى السؤال

بارك الله فيكم على هذه المعلومات،
ولقد قال لي أحد الأصدقاء النحالين بأن الشغالات تبني عيونا سداسية واسعة كلما كانت الإطارات متباعدة بينها،
فهل هذا صحيح؟

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
من المعروف ان العين الواسعه ذكر والضيقه انثى كما اوضحتم ولتجنب كثره الذكور قم بتخريب هذه العبون او انقلها الى الطابق الثاني لجمع العسل فيها اذا كنت تستخدم حاجز ملكي
وتبدا الملكه وضع بيوض ذكور وكذلك الشغالات تبني عيون كبيره للذكور في فصل الربيع او وقت التطريد وذلك لتلقيح الملكات الجديده ولا توجد حضنه ذكور خارج الموسم الا اذا استنفذت الملكه مخزونها من الحيوانات المنويه لكبر العمر مثلا وكذلك الملكات الكاذبه تبيض بيض غير مخصب
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

بارك الله فيك الأخ: د. أحمد
أشكرك على التوضيح،
ولكن ما هي الأسباب التي تجعل الشغالات تبني عيونا واسعة ؟
لمن لديه فكرة عن ذلك ، جزاكم الله خيرا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر كل من ادلى بما لديه من المعلومات ومن الخبره

وسوف اناقشها معكم بسبب الذكور

بناء الشغلات لخلايا كبيره هو لاسباب عدة منها :
1. يصنعها النحل ليجمع حبوب اللقاح والرحيق لكي يحمل كميه كبيره ويكون قريب من الحضنه
2. في وقت التطريد يزدحم المكان ويكون هناك زيادة البراويز شي لابد منه وستكون البراويز الثانية ستحمل حبوب اللقاح والرحيق وبذلك سوف تضع الملكه بيض غير ملقح وينتج عنه الذكور

ولا تخافون من الذكور بكثرتها لانها تدل على ان الخليه في نشاط

وبشان ان النحل يبني العيون الكبيره لبعد البراويز عن بعضها البعض هذا غير صحيح

وبشان ايضا بتخريب العيون السداسية للذكور لا انصح به لان النحل بعد تلقيح الملكه سوف تطرد او تقتل لان قد انتهت مدتها ووظيفتها في الخليه


موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ القرني والاخوه المشاركين ما اعتقده ورايي يحتمل الصواب بان بيوت الذكور تصنع خصيصا لوضع الذكور وتتزامن مع وقت التطريد وبناء بيوت الملكات فلو كانت كما ذكرت اخي القرني بانها مصنوعه لوضع العسل وحبوب اللقاح وقد يكون صحيحا لكن سؤالي لو وضعت برواز جديد في الطابق الثاني فهل ستمطه الشغالات بحيث تكون عيونه واسعه؟ الجواب حتما لا. وبالتالي فان هذه البيوت صنعت لوضع الذكور فقط كما ان البيوت الملكيه لا تستخدم لخزن شئ وانما لتربيه الملكات
واما تخريب هذه البيوت فهو لكي لا تربى الذكور اصلا حيث انها ستستهلك مجهود الخليه في تربيتها وتستهلك العسل عندمت تخرج. كما انك اصلا تخرب بيوت الملكات الا تفعل ذلك؟

وما يجعل الشغالات تبنيها اصلا هو نشاط الخليه ومستوى الفرمونات الملكيه وهي طريقه لتقوم الملكه بنشر جيناتها الى الجيال اللاحقه
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

شكرا اخي د.احمد على التوضيح

ولكن الا تعلم بانك اذا خربت بيوت الذكور ستزيد على النحل عمل آخر وهو بناء القرص الشمعي وهذا ايضا يحتاج الى مجهود ثاني غير مجهود الرعاية

ايضا :

لقد قلت ان يجب تخريب البيوت الملكيه وانا ليس معك في هذه النقطه وارفضه بشده ، تدري لماذا ؟؟؟؟؟؟

لانك بتخريب البيوت الملكيه تفقد ملكه اختارها النحل بنفسه ، واختياره لليرقة ليس عشوائيا وانا على مبادئ

هذا من ما لاحظته عندما كنت اربي ملكات ان النحل يرفض بعض اليرقات وان كانت في نفس العمر وهذا يرجع للنحل واليرقه التي اختارها النحل لتكون ملكه

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

عزيزي القرني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
من اسئلتك اظن انك تستخدم خلايا بلديه؟؟؟؟
بالنسبه لتخريب براويز حضنه الذكور يكون قبل ان تبيض الملكه بها والسؤال الذي اسالك اياه ايهما مجهوده اكبر ان تعيد الشغالات بناء العيون او ان تعتني بالذكور لحين الفقس ثم تطعمها ثم ترميها ؟؟؟؟
ويمكنك كما قلت لك ان تنقل هذه البراويز بعيدا عن الملكه فلا تبيض بها
ثم عندما يربي النحل ملكه يعني انه سوف يطرد ولا يربس ملكه واحده بل العديد العديد فسيهرب النحل وهل هذا ما تنتظره ؟؟؟ى في هذه الحاله قسم النحل عند وجود بيوت الملكات وستحصل على العديد من الخلايا لكن ما قلته حول تخريب بيوت الملكات في الموسم هو الحصول على كميه عسل اكبر
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أوجه شكري وتقدري لجميع لأخوة الذين شاركوا وساهوا وأدلوا برأيم
في الحيقة أضن أن ما ذهب اليه الأخ د. أحمدهو الصواب والأقرب الى الواقع العلمي فمن المعروف أن الفرمونات الملكية هي التي تسيط على نشاط وسلوك الشغالات داخل الخلية وخارجها ومنها الفرمونات المثبطة لمبايض الشغالات التي تمنعها من وضع البيض وكذلك الفرمونات التي تنضم عمل الخلية والتخاطب والتفاهم بين أفرادها والتعرف على بعضها البعض . وقد شاءت الحكمة الالهية أن يلهم ويوحي لكل مخلوق لأجل استمرار النوع من خلال ما أودعه عنده من غرائز ومن هنا فان الملكه باعتبارها هي الفرد الخصب من بين أراد الطائفة وكما قال الأخ د . أحمد هي التي تلعب ذلك الدور وخصوصا في فترة النشاط لاجل استمرار النوع تقوم ومن خلال افرمونات الملكية بتحفيز الشغالت ببناء العيون السداسية الكبيرة لتحتضن الذكور التي تنطلق لتكون الأجيال الجديدة مع الملكات الفتية من خلاياأخرى في الموسم الجديد . والله أعلم
وفقكم الله والسام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اتمنى ان اكون اجبتك حتى ولو 10 % واتمنى لك الاستفاده وان تصبح نحالا كبيرا
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

محتوى مخفي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته -------- اخى جابر اؤيد فكر والعلومات الاخ العزيز عبود الربيعى -بان الشغالات يتحكم بانتاج الذكور ولها دور ببناء بيوت للذكور 0 وجوابى على سؤال الاخ (soufiane) اننى لا اظن ان العيون والضغط على بطن الملكة هو السبب فى وضع البيض ملقح 0فلو لا حضنا بيوت الملكية وسيعة جدا اكثر من العيون السداسية للذكور -كما قال الاخ نحالكو 0اخوانى النحالين --كانت هاذا الفكرة قديمة 0 ولان كشف الباحثون بان الملكة عندما يمر عبر النخروب فيرى فى طريقها بيوت سداسية وبيت ملكية احيانن 0فاذا مر او صادف فى طريقها بيوت سداسية للشغالات 0فانها تفحص ( بواسطة زوج من ارجلها الامامية )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. احمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اتمنى ان اكون اجبتك حتى ولو 10 % واتمنى لك الاستفاده وان تصبح نحالا كبيرا
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

عذرا ام اكمل جوابى بسبب صادفنى خلل فى الكمبيوتر لذا لم لكمل وسوفة اكمل من جديد