هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا

 

« آخـــر المشاركات في المنتدى »
         :: النباتات الرحيقية وينابيع العسل الطبي (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: لنحل والأنسان مستقبل مشترك (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: تحذير خطر اختفاء النحل (آخر رد :ابوفراس)       :: نظرة عامة في عالم النحل بقلم الأخ هشام اسماعيل المحترم (آخر رد :ام همام)       :: كيف أجعل الشمع نقيا حتى يقبل عليه النحل (آخر رد :أسامةهبير)      


العودة   منتدى أبو فراس الحافظ تخصصي في تربية النحل > قسم خلايا النحل
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم

قسم خلايا النحل يشمل كل ما يتعلق بتربية النحل من حيث أفراده وخلاياه والمنحل والتصميم وشروطه والتطريد وقطف العسل..الخ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 27-03-2013   #21
المدير العام
 
الصورة الرمزية ابوفراس

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: سوريا - ريف دمشق- التل 00963933946388
العمر: 66
المشاركات: 2,241
معدل تقييم المستوى: 21 ابوفراس is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدمصلح مشاهدة المشاركة
قاعدة البناء : المثابرة .. ومنح الوقت وتقديس المواعيد ، والبعد عن المماطلة والتسويف .. والاهم وهجر الكسل
المقصود التقيد بمواعيد الكشف والأعمال التي نقوم بها في المنحل بالضبط لأن هناك أعمال يجب أن نقوم بها بالوقت المحدد ولايصح التأخر عنها مثل موعد خروج بيوت الملكات أليس هذا القصد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدمصلح مشاهدة المشاركة
أعمده البناء : عش كنحلة ... وتصرف داخل منحلك كنحلة ... وحول الإجراءات النحلية الجامدة المعتادة ... لإبداع وفن

هذه النحلة مهتي كمربي نحل أن أسيّر عملها لاأعيق عملها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدمصلح مشاهدة المشاركة
سقف البناء : المشاركة المفتوحة بجهدك بخبرتك بمعلوماتك ، بتجاربك الشخصية .. الفاشل منها قبل الناجح
علي شرح أعمالي النحلية التي قمت بها حتى لو كانت خطأ ليستفيد من خطأي الآخرين أهذا هو القصد


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدمصلح مشاهدة المشاركة
الشكل الخارجي : إبداع نتشارك في شرف انجازه ..على شكل صرح ومعلم يميز ألنحال في الوطن العربي

نتشارك في الرأي ونتبادل الخبرات أخي محمد مصلح مع التحية :: أنا من الذين يحبون الموضوع واضح لكي نستفيد منه جميعاً وأعذرني أني أبديت رأي بمادونت وإذا كنت مخطأ فقومني وأنا لست إلا مربي نحل مثلكم لكني لست ممارساً للعمل مثلكم بشكل يومي أو أسبوعي
ابوفراس غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 27-03-2013   #22
مربي نحل مشارك ب 50 مشاركة مفيدة ولاتزيد عن 99

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
الدولة: العراق
العمر: 55
المشاركات: 81
معدل تقييم المستوى: 13 الشرهاني is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخي محمد موضوعك يشد الانتباه واحب ان اعلمك ان اخوانك في هذا المنتدى هم عونك في تجاربك ويعرضوا عليك تجاربهم بغيه الوصول للفائده والمعلومه الصحيحه ولاينتقدون لمجرد الانتقاد فقلوبهم واسعه وطيبه فتوكل على الله وابدا وموفق باذن الله
الشرهاني غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 27-03-2013   #23
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته
 
الصورة الرمزية احمد الجدياوي

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 759
معدل تقييم المستوى: 12 احمد الجدياوي is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته- اخي محمد نحن نرحب بك واجزم لك انه في عائلتنا هنا لايوجد واحد هدفه النقد الهدام بل نحن جميعا نتناقش من اجل الوصول الى الفائده للجميع ولايوجد واحد منا من يدعي اعلميته بتربية النحل بل نحن جميعا نتعلم ونتناقش ونحتلف ونتفق لكي نصل الى الطريق ليس الصحيح بل المثالي في تربية النحل - اذا هدفنا هنا هو الفائده للجميع - موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
احمد الجدياوي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 27-03-2013   #24
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

أستاذي أبو فراس سأعقب على ردودك في الغد إن شاء الله ... فانا عائد لتو من المنحل هلكت من تنقيل التقسيمات بين المناحل .....
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 27-03-2013   #25
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

الإخوة الأعزاء في منتدى أبو فراس اشكر ردودكم وتفاعلكم الطيب والمبشر بإذن الله ، وارجوا ان لا يتحسس احد من أي إشارة في المقدمة ، لأي شأن فهي لا أكثر من رسم خطوط لطريق نرغب كلنا في سلوكه دون عوائق ومطبات تكبح حماسنا المشترك في طرح الأفكار ، فالانتقاد ورفض فكرة ما وإثبات عدم صحتها آمر صحي لا يزعج ولا يُغضب وكان الشرط لا غير الاستناد للتجربة الشخصية للناقد بالنقد البناء . وعندما تكلمت فمن واقع خبرة طويلة في المنتديات اختبرت العضوية واختبرت الإشراف فإن أشرت فالإشارة نفهمها جداً وقد عايشناها جميعاً بكل إبعادها ولست غريب عن منتداكم فأنا عضو فيه ومن مده طويلة صحيح غير فعال الفرق إنني قررت الخرج من كسلي هنا وتقسيم الوقت والجهد مناصفة بين منتدى فلسطين ومنتدى أبو فراس أستاذي هناك نفسه أستاذي هنا الاول بارك هذا التوجه والثاني استقبل ورحب ... وزملائي هناك نفسهم هنا والوطن واحد والهم واحد وكلنا أخوه في الله .

التعديل الأخير تم بواسطة محمد مصلح ; 27-03-2013 الساعة 11:41 PM.
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-03-2013   #26
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

سأتمرد هنا على بعض المفاهيم :وبالطبع من وجه نظري الشخصية ... وأولها مفهوم الخلية الحديثة المتعارف عليها ، هي صحيح في بداياتها قفزت بعالم النحل للأمام ولألف سنه ومره واحدة ، ولكنها تفتقد الكثير من مميزات الخلايا البلدية ، وأبعدت النحل عن محيطة الطبيعي ، وحرمته من خصوصيات ... لا يستطيع النحل العمل بدونها بحرية .
الاكتشاف الوحيد الأساسي المبهر هو المسافة النحلية . ما عداها فإضافات رائعة بكل المقاييس، تسهل العمل وتُحسن الإنتاج ... وتلغي الحواجز بين عالمين ، لتتحول لعلاقة تماس مباشر نستطيع من خلالها مراقبة تصرفات وسلوك ليس الخلية من الخارج ومن الداخل وحسب ... بل وسلوك كل نحلة تعيش داخلها .
باعتماد المسافة النحلية كأساس عمل: يصبح الشكل الخارجي مجرد شكل لا يعبر عن شيء بحد ذاته ، فالخلية المتعارف عليها مجرد صندوق يتسع لعدد محدد من البراويز ، تبدأ بواحد وحتى عشرة ... بإضافة صندوق ثاني يصبح مجموعها 20 برواز أو أكثر حسب عدد الصناديق .
ولكن نفس المسافة النحلية ، لو احتواها صندوق مستطيل أو مربع أو دائري أو سداسي الشكل أو مخروطي ، فلن يؤثر هذا على مقياس البناء بالعكس النحل يتكيف مع أي شكل ومع أي حجم .
وهنا تصبح المعادلة مجرد معادلة مسافة نحلية ، ويصبح الحيز مجرد شكل لا يقدم أو يؤخر من منظور نضري بحت ، سوى إضافة بسيطة جداً تجعل الحيز الخارجي يكتسب ميزه أضافية ، وهي البراويز المتحركة التي تفقدها الأشكال القديمة للخلايا البلدية سواء أكانت من صنع الإنسان، بغض النظر عن المادة المستخدمة في التصنيع ، جذوع أو فخار أو طين وقش ... الخ .... او من صنع الطبيعة .
الخلايا الحديثة : تراعي وجود مسافة نحلية تحيط بكتلة البراويز من كل الجوانب الخمس للخلية ، باستثناء أرضيتها ، أي المسافة ما بين قاع البراويز المعلقة ، وقاع الخلية.بزيادة ، لا يمكن مقارنتها بتلك الطبيعية ولا بأي حال ...
ففي الطبيعة : الأقراص معلقة في سقف الحيز بهامش مسافة تقريباً صفر ، ومسافة نحلية ثابتة . وعمق حر كبير بين طرف البراويز وقاع التجويف.
وأيضا هناك اختلاف جوهري وهام جداً وتتوقف علية كثير من أسباب البقاء وفعالية أداء المهام ، وبكفاءة تفتقدها الخلايا الحديثة ... الا و هي ذلك الرنين ، وتلك المرونة ... التي تنتج عنها اهتزازات تنتقل بسرعة النسيم ....وكأنها أوراق شجر تتحرك للأمام وللخلف مع كل هبة هواء ... بينما تلك الأقراص المقيدة بإطار خشبي جامد... يخنقها وفوق الخنق يقيد حركتها بتلك الأسلاك التي تخترق أساسها الشمعي . فلا تقدم بديل لما ذكر
المسافة الأرضية :وأهميتها في تبريد الخلايا ، في تدفئتها،،، في تأمين كفاءة التكتل .... في كونها خط دفاع متقدم..... في قدرتها على تأمين مجال وقائي آمن..
هنا ربما من المفيد ذكر حسنة وحيد للخلايا الحديثة غير الراحة وسهولة الكشف.. الخ
... الا وهي أنها مناسبة جداً للترحيل لموسم فيض قصير يقترن ذلك بأنها غير مناسبة للتربية قبل الفيض وبعده
تمهيد لا بد منه لفهم الاحتياجات النحلية لا البشرية ، ذكرت في بداية الموضوع :ان مهنة النحل هي مهنة فهم التفاصيل وهنا تفاصيل كثيرة تحتاج كثير من الأسئلة وكثير من الاستفسارات ... وعني جاهز إن شاء الله لأجيب وبدون تردد
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-03-2013   #27
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 971
معدل تقييم المستوى: 12 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

أخي محمد مصلح
بارك الله فيك
معلومات ذات قيمة عالية جدا
أتفق معك في كل ماقلت
ننتظر المزيد
.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-03-2013   #28
مربي نحل مشارك ب 50 مشاركة مفيدة ولاتزيد عن 99

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
العمر: 42
المشاركات: 89
معدل تقييم المستوى: 16 ياسين بن داود is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
__________________
البريد الإلكتروني


ياسين بن داود غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-03-2013   #29
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

التربية الثابتة:
هي التي تعتمد مكان محدد ، وخلايا ثقيلة ، بأجزاء متحركة، ابتداء من القاعدة (عمق لا يقل عن 5سم ) وحتى الغطاء الخارجي. وعدد الأجزاء المتحركة في الخلايا الثابتة لا يقل عن 8 قطع. أساسية و8 قطع فرعية
القطع الأساسية
1 ـ حامل حديدي
2 ـ قاعدة خشبية
• 3 ـ شبك خشبي ( في حال كانت خلايا بلدية مطورة ) فكرة خاصة
4 ـ صندوق التربية الأول
• 5 ـ صندوق التربية الثاني
• 6 ـ حاجز ملكات
7 ـ غطاء داخلي خشبي أو ( خيش)
8 ـ غطاء خارجي

القطع الفرعية
• 1 ـ باب متحرك
• 2 ـ مصائد حبوب لقاء داخلية أو خارجية
• 3 ـ مصائد للفا روا
• 4 ـ مصائد أعداء خارجية فكرة خاصة
• 5 ـ حاجز خشبي بحجم البرواز يحصر آخر برواز
• 6 ـ غذاية داخلية
• 7 ـ صارف نحل مدمج بالغطاء الداخلي أو مستقل
• 8 ـ مُنخل أعشاب / وتهوية

هذه الأجزاء المؤشر عليها بالأحمر اضعف الايمان عندما نرغب في استبعاد الخلايا التقليدية واستبدالها بخلايا مطورة تعتمد المسافة النحلية ، والحيز الملائم لحياه النحل وسلوكه الفطري.
المناحل الثابتة :
تواجه تحديات طبيعية : تتراكم مع مرور الزمن، منها ان كثير من الكائنات تتعرف على المكان وتتخذ من محيطة مكان سكن ، فهو يشكل مصدر رزق سهل .
من الأعداء
ليلية
النمل الصغير المسمى الذر ، ونمل العسل ( يهاجم في الليل يُقلق راحة الخلايا الضعيفة والمتوسطة القوه مما يدفعها للهجرة في بعض الأحيان )
الحردون ( يتعمد الخلايا الأرضية أو التي تستقر على حوامل قصيرة ، يضربها بذيله بشكل متواصل مستفيد من ظاهرة سلوك النحل عند الطرق مما يدفع النحل للهياج والخروج للوحه الطيران فيبادر بأكله )
الغرير : مزعج وفي أحيان نادرة يتمكن من الإيذاء المباشر .
نهارية :
الدبور والصمل ومعروف سلوكها ومبدأ اختيارها للأهداف السهلة
الأعداء الموسمية المهاجرة أذاها معروف فهي تؤذي كل ما يسكن مسار هجرتها الطبيعي
الأعداء الليلة تتحمل مسئولية مباشرة لشراسة بعض الخلايا وخاصة تلك المستقرة في الأمام أو الخلف أو على الأطراف ولحد ما عن جوع بعض الخلايا وعن هجرة البعض .

من التحديات ان المناحل الثابتة تعتمد على موسم فيض واحد متأخر في الجبال وموسمين مبكرين في وسط الربيع وأوائل الصيف في الساحل وربيعي شتوي وخريفي في الأغوار وحسب الموقع الجغرافي اعتمادها على المصدر الواحد يعرضها لتدفق ألنحاله المرتحلة في عز مواسم الفيض فتتعرض لهجوم النحل الغريب الجائع ، ويتعرض الغطاء النباتي لاستنزاف رحيقي ، وفي ضل غياب الوعي وفي ظل القوانين والتشريعات الفاسدة ، وفي ضل غياب شرف المهنة ، وقبل كل شيء الخوف من الله عز وجل .... واعتبار أن هذا يندرج تحت بند الشطارة...!!!! تجد ان النحال المرتحل لا يستفيد كما يجب ولا المقيم ...
ومن التحديات : ان المناحل الثابتة في الغالب تتواجد في الأرياف ، حيث النشاط الزراعي ، وحيث تُستخدم المبيدات على نطاق واسع بدون وعي وبدون تنسيق ، فيصاب النحل بتسمم ... مؤذي بشدة في أحيان
إضافة أن الخلايا الثابتة : ملزمة ومطلوب منها التأقلم على المناخ عبر أربع فصول متتابعة ، ومع أنواع النباتات المحلية ، وفي الغالب لا يستفيد على سبيل المثال نحل المناطق الباردة من إزهار اللوزيات والأشجار المثمرة بسبب الرياح والبرد الشديد ، الذي يرافق فترة إزهارها القصيرة نسبياً بينما في المناطق الدافئة يستفيد منها بامتياز .
المناحل الثابتة : يجب ان يقابلها في المقابل ، منحل ثابت بديل ، يبعد عن الأول لا اقل من 3كم هوائي ... ليستوعب التقسيمات ، وترحيل خلايا للمنحل الثابت بشكل مؤقت عند الرغبة في تغير مكانها في المنحل الأساسي ، ولعزل الخلايا المريضة أو المصابة ، أو لتأكد من سلامة أي نحل يراد إدخاله على المنحل الرئيس ( كحجر صحي ) .

والحديث يطول ولكنها خطوط عامة قبل الوصول للخلاصة و تفتح الباب لنقاش أوسع لمن يرغب

التعديل الأخير تم بواسطة محمد مصلح ; 28-03-2013 الساعة 03:15 PM.
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-03-2013   #30
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 267
معدل تقييم المستوى: 15 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

السلام عليكم الشكر الجزيل الاخ مصلح في الحقيقة من خلال المقدمة اظن انك ستعطينا موضوعا كاملا متكاملا ولى راي لو تسمح اخي نحن في منتصف الربيع وبعض اخواننا في المشرق توجهوا للموالح و المراعي الربيعية لقطف عسل الربيع
وكما تعلم اخي الفكرة جيدة في كل الاوقات لكن الفكرة الاجود هي التي تاتي في وقتها وتصبح عملية يطبقها الجميع كما تعلم اخي نريد ان نتعلم ونطبق في هدا الموسم و هكدا الافكارالتي تقدمها تصبح ممارسة وان شاء الله تعود بالخير علي النحالين ويكون لك الاجر كله ان شاء الله
و لو توافقنى الراي و تبدا بالنقاط المدكورة ادناه فهي تناسب المرحلة و الباقي تعرظه لاحقا ولك الشكر الجزيل

حاجز الملكات الاستخدامات أوقاتها مدتها
• حركة صندوق التربية الأول و الثاني .. وأي عدد
• مفهوم النهضات واستخداماتها وأوقات الاستخدام
• التقسيم كفن
• السيطرة على التطريد
• إضافة العاسلات أو تحويل النهضات و صناديق التربية لعاسلات


محمد بومرداس غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-03-2013   #31
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفراس مشاهدة المشاركة
ونعم الشرح كأني فهمت أنك تضع نقاط أساسية على موسم نحلي كامل وأظن أن كل مشاركة تحتاج الى موضوع لذلك قلت لك أنها سلسلة تعليمية للتربية العمودية أليس كذلك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفراس مشاهدة المشاركة
المقصود التقيد بمواعيد الكشف والأعمال التي نقوم بها في المنحل بالضبط لأن هناك أعمال يجب أن نقوم بها بالوقت المحدد ولايصح التأخر عنها مثل موعد خروج بيوت الملكات أليس هذا القصد



هذه النحلة مهتي كمربي نحل أن أسيّر عملها لاأعيق عملها


علي شرح أعمالي النحلية التي قمت بها حتى لو كانت خطأ ليستفيد من خطأي الآخرين أهذا هو القصد




نتشارك في الرأي ونتبادل الخبرات أخي محمد مصلح مع التحية :: أنا من الذين يحبون الموضوع واضح لكي نستفيد منه جميعاً وأعذرني أني أبديت رأي بمادونت وإذا كنت مخطأ فقومني وأنا لست إلا مربي نحل مثلكم لكني لست ممارساً للعمل مثلكم بشكل يومي أو أسبوعي


في الواقع هي ليست سلسلة تعليمية بقدر ما هي محاوله لأشارككم بتجاربي بآرائي بقناعات أؤمن بها لكوني أمارسها في منحلي بشكل يومي لذا أتمنى ان يبقى الموضوع بهذا الشكل

أستاذي أبو فراس نعم مطلوب منا ان نساير نشاط النحل و الملكة ، لا نتركها تسبقنا وفي نفس الوقت لا نسبقها ، تقدمت نتقدم معها تراجعت نحاول فهم الأسباب وعلاجها وفي الوقت المناسب ، من الطرائف : في عالم الملكات أنها مثل الإنسان بعضها حساس جداً ، تجد أحيان ان عند نفض ملكة بالإصبع من على برواز في صندوق النهضة، لتسقط وتنتقل لبراويز صندوق التربية ... أحيان تصاب بحالة نفسية شيء يشبه الاستياء... فبتحّرد ... وتتوقف عن وضع البيض ... فيعتقد النحال ويحكم عليها بأنها غير جيدة...فيستبدلها ( يتخلص منها ) قبل ان يفهم الأسباب .
أما الكلام عن أخطاء وحتى لو كانت قاتلة فأساسي جداً حتى لا نقع في مثلها أو يقع غيرنا ضحية لإجراء بالإمكان تلافي إضراره ... لما يتكلم احدهم عن تسوية الخلايا بوضع خلية قوية مكان خلية ضعيفة فتشتعل حرب طاحنة يذهب ضحيتها نحل الخلية الأضعف وقسم كبير من نحل الخلية الأقوى ... التحدث عن هذا الإجراء بحد ذاته يمنع وقوع الغير المبتدأ في نفس الخطاء وفي نفس الوقت يبادر من يمتلك الخبرة بتصويب تنفيذ الإجراء ليتناسب ووقت توفر الرحيق أو وسلالة النحل أو يطرح بديل أكثر فعالية واجدا . عني شخصياً خلال مشواري مع النحل استفدت من أخطائي أكثر من استفادتي من نجاحاتي المباشر خاصة وأنني لم أجد في وقتها أو لم يتوفر مصدر معلومات الكتروني كما يتوفر اليوم وقبل سنين كان احتكار المهنة وأساليب العمل سر مقدس مع انه تبين فيما بعد ان القليل جداً كان يمتلك بالفعل بعضها ولا يطبقها بشكل احترافي وصحيح .
أستاذي أبو فراس بالعكس رأيك ومداخلاتك مهمة جداً اقل الإيمان في جانبها المعنوي فلا تحرمني من أرائك
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 30-03-2013   #32
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم الشكر الجزيل الاخ مصلح في الحقيقة من خلال المقدمة اظن انك ستعطينا موضوعا كاملا متكاملا ولى راي لو تسمح اخي نحن في منتصف الربيع وبعض اخواننا في المشرق توجهوا للموالح و المراعي الربيعية لقطف عسل الربيع
وكما تعلم اخي الفكرة جيدة في كل الاوقات لكن الفكرة الاجود هي التي تاتي في وقتها وتصبح عملية يطبقها الجميع كما تعلم اخي نريد ان نتعلم ونطبق في هدا الموسم و هكدا الافكارالتي تقدمها تصبح ممارسة وان شاء الله تعود بالخير علي النحالين ويكون لك الاجر كله ان شاء الله
و لو توافقنى الراي و تبدا بالنقاط المدكورة ادناه فهي تناسب المرحلة و الباقي تعرظه لاحقا ولك الشكر الجزيل

حاجز الملكات الاستخدامات أوقاتها مدتها
• حركة صندوق التربية الأول و الثاني .. وأي عدد
• مفهوم النهضات واستخداماتها وأوقات الاستخدام
• التقسيم كفن
• السيطرة على التطريد
• إضافة العاسلات أو تحويل النهضات و صناديق التربية لعاسلات


أخي العزيز اشكر مرورك الطيب واقدر طلبك .. الموضوع يتحدث عن التربية العمودية وليس لها علاقة برفع العاسلات في موسم الفيض هذا شيء وذاك شيء ، والتربية العمودية أسلوب عمل يستمر على مدار العام تتخلله فترات راحة قصيرة .. من الست نقاط التي ذكرتها كأولوية .. يوجد نقطة واحدة يمكن الحديث عنها وهي حاجز الملكات وأفضل ان يكون من خلال موضوع مستقل .. افتح موضوع ومستعد إن شاء الله لأشارك فيه ودون تردد .
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2013   #33
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

التربية المرتحلة
حتى نستطيع فهم احتياجات الخلايا ومهما تعددت أدوارها فلا بد من فهم متطلبات كل أسلوب من أساليب التربية، كل عبارة في ما سبق وفي ما سيأتي من مشاركات تحمل أفكار أحيان لن تجد لها مثيل في غير هذا المكان أتمنى أن يتم نقاشي بشأنها ، من استوقفته عبارة معنى غامض فليبادر بطرحة ولا يتوقف عنده ، ما دام النقاش والحوار للفائدة فلا محاذير . صحيح ستشملها الخلاصة في ما بعد.. ولكن النقاش يعزز المعنى يفتح الأفاق لتفاصيل لم ننتبه لها أو غابت أو لم نفطن من الأصل لوجودها... ولأهميتها
نعود للخلايا المرتحلة:
وهي خلايا مصممه لدخول الفيض واحد أو متعدد ، هذه الخلايا يجب ان تتوفر فيها شروط منها
خفة الوزن
عدم وجود زوائد خشبية مثل لوحات الطيران ( يفضل أن تكون قابلة للطي ) حتى لا تٌعيق كفاءة التحميل وحتى تستوعب وسيلة النقل اكبر عدد منها .
عند التحميل ورفع الخلايا فوق بعضها البعض فبدون الأغطية الخارجية يستعاض عنها بشبك منخل بلاستيكي ناعم وقوي أو غطاء شبكي مصمم لهذا الغرض ... مع وضع مساطر خشبية ارتفاعها لا يقل عن 3سم بشكل طولي أو عرضي بين كل صف وصف من الخلايا لتوفير مجرى هوائي جيد يساهم في تبديد الحرارة المنتجة وخاصة لما يكون النقل لاماكن بعيد حتى ولو في الليل.. فالخلايا هي عملياً أفران حرارية.. وارتفاع درجات حرارتها وإن لم نعاين نتائجه بشكل حسي فلا يعني ذلك ان النحل والحضنه لم تتأثر ، فالصدمة الحرارية لا يتعافى منها النحل بسهولة وحتى إن لم نلاحظ ذلك ...


إعدادها قبل النقل
وهناك أسلوبان
الأول نقل مبكر ، والثاني نقل يتزامن ودخول الفيض

تُحسب جيداً الفترة التي سيمكثها النحل في المرعى الجديد أيام أو أسبوع أو شهر قبل بدء تدفق الرحيق ويهيأ من حيث نوعية ألحضنه من حيث كمية حبوب اللقاح والتغذية.. ليستنزفها بالكامل بتزامن ودخوله ، وبتزامن وخروج كل القوه العاملة المهيأة للعمل داخل الخلية أو خارجها .
يُدرس المرعى جيداً إن كان مصدر رحيق لنوع معين أو لأنواع متعددة إن كان رحيقي بامتياز أو مختلط رحيق وحبوب لقاح ، كل حالة يناسبها أجراء معين داخل الخلايا وخارجها .
يترافق نشاط النحل وإجراء في غاية الأهمية يتمثل في مراقبة أداء الخلايا كل واحدة على حدا من حيث كمية الرحيق الوارد إذا وجدت خلايا على قوتها وخاصة في المراعي المختلطة إنتاجها اقل من أخواتها تحفز لتتحول كأخواتها .
لا يتم رفع عاسلة قبل امتلاء صندوق التربية ... هذا أساسي إن وُجدت خلايا بسلوك استثنائي واستوعبت أي عدد من العاسلات في وقت واحد فهذا يندرج في باب الطفرات .
توضع حواجز الملكات
بعد امتلاء صندوق التربية بالعسل والحضنة ، عند امتلاء العيون تُرفع العاسلة ... ثم يوضع الحاجز ، ويراقب سلوك نحل الخلية ، بعض السلالات تميل لفتح حيز أمام الملكة لتضع البيض عبر رفع العسل من أقراص صندوق التربية للعاسلات ، وحتى قبل رفعها تعيد تنظيم محتوى الأقراص فَتَسحب العسل من وسطها وتخزنه في هلال البرواز فينتفخ بشكل ملحوظ ، الفراغ الناتج تملئه الملكة بالبيض . وبعض السلالات تعاكسها فتسارع بمليء أي فراغ فلا تجد الملكة مكان تضع فيه البيض..
بما أننا لا نتكلم عن سلالات نقية والموجود سلالات هجين فالهجين داخل الخلية هو من يتحكم بالسلوك.. لذا مراقبة السلوك يحدد نوع الأجراء المثالي الذي يجب أن نتبعه.. كوضع الحاجز أو الاستغناء عنة أو باللجوء للتيتيم أو للعزل الداخلي للملكة، وطبيعة العزل تتحكم به شخصية الملكة، ومزاج النحل العام في تلك الفترة
ربما يبدوا أنني اعقد الموضوع ولكن في الحقيقة أضع النقاط فوق الحروف على سبيل المثال لما نشاهد إلية عمل الغربي فننبهر من التنظيم وسلاسة العمل بفكرة خط الإنتاج المتماثل والمتوازن فلأنهم يعملون بمنهجية إدارية وعلمية موحدة. كل الملكات من نفس المصدر كلها آخذ بيضها من نفس الإطار... فمتطلبات العمل هناك اقل تعقيد من هنا.. أمن يقود في طريق معبد كمن يقود في طريق ترابي جبلي وعر.
يَهتم النحال وَيُعد العُدة للتوجه للمرعى الرحيقي وينسى، توفير بديل لحبوب اللقاح وتغذية أطلقت علها تسمية التغذية الصادمة فيتراجع النحل بعد الفرز تراجع سريع وحاد ومؤذي .
أو ينقل النحل نفسه من مرعى لمرعى آخر دون إعداد وتهيئة وترميم أضرار مادية ونفسية، والمنطق يقول أن لكل فيض نحل خاص.. ففي تقدير النحال أن دخوله للفيض بأكبر عدد خلايا معناه إنتاج كميه اكبر من العسل وهذا اعتقاد خاطئ ونهج ، عمل غير متزن . يرهق النحل على المدى المنظور والنحال على المدى القريب و البعيد ..
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2013   #34
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية إيهاب

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: فلسطين/العروب/ الخليل
العمر: 48
المشاركات: 218
معدل تقييم المستوى: 15 إيهاب is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز مشكور ارجو توضيح مفهوم التغذية الصادمة/ من حيث التعريف، التوفيت المكونات، والكميات، والفوائد والاستعمال.
__________________

وَأَوْحَىٰ رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ

إيهاب غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2013   #35
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 58
المشاركات: 1,421
معدل تقييم المستوى: 14 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ...
كما وعدناك نحن معك خطوة خطوة ان شاء الله ,,,قراءتي لموضوعك أحسست انني راحل بالخلايا و الله شوقتنا فزدنا مما علمك الله ...أخوك زهير ابو عبيدة
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123

التعديل الأخير تم بواسطة ابوفراس ; 28-04-2013 الساعة 03:36 PM.
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2013   #36
مربي نحل مشارك ب 15 مشاركة مفيدة ولاتزيد عن 50
 
الصورة الرمزية الأخ كمال

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
العمر: 43
المشاركات: 44
معدل تقييم المستوى: 0 الأخ كمال is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

إبــــــــــــــــــــــداع يستحق منا الإشادة فقد احدثت في نفسي إضطراب وأنا أقرأ الأسطر الأولى من موضوعك القيم , فجعلت أتمعن كاني أسمع للوحة شعرية أو أشاهد لصورة فنية فلله درك يا استاذنا العزيز محمد مصلح وجزيت خير الجزاء.....ننتظر منك المزيد ومن الإخوة النقد البناء حتى نستفيد اكثر .
الأخ كمال غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 02-04-2013   #37
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيهاب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز مشكور ارجو توضيح مفهوم التغذية الصادمة/ من حيث التعريف، التوفيت المكونات، والكميات، والفوائد والاستعمال.
إن شاء لن اتجاوزها وفي القريب بإذن الله وبتفصيل
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 02-04-2013   #38
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة مشاهدة المشاركة
ربنا يعينا ونوفي كلنا بوعودنا ، بنشارك وبناقش نختلف ونتفق بما يفيد إن شاء الله وبما يرضي الله عز وجل إن شاء الله
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 02-04-2013   #39
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأخ كمال مشاهدة المشاركة
جزيت خير الجزاء.....ننتظر منك المزيد ومن الإخوة النقد البناء حتى نستفيد اكثر .

اشكرك اخي العزيز اطرائك لا استحقة فلا اشارك بغير تجارب شخصية لعلي احضى برضا الله فلا يحاسبني على كتم علم هو من عنده . لا احد يَخرج من بيتة ويضمن أن يعود .. والنحل رزق يعطيه الله لمن يشاء و يمنعة عمن يشاء .. لذلك من يتكلم عن اسرار مهنة فإنما يتكلم عن اسرار اعجاز واسرار مَنع الناس من معانيها الايمانية .. والرزق في حد ذاتة ابتلاء .. لا يرتبط بشطارة او بجهل نحال، بل ببركة تصيب من يشاء الله بخيرها ..

التعديل الأخير تم بواسطة محمد مصلح ; 11-06-2013 الساعة 09:46 AM.
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 05-04-2013   #40
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: التربية العمودية فهم تطبيق وأسلوب عمل

صندوق التربية
في الخلايا الثابتة أو المتنقلة فصندوق التربية الثابت المعروف له مهمة واحدة استيعاب نشاط التكاثر في مواسم النشاط ، عدد البراويز الشائع 10 براويز ، كل برواز منها يشهد متغيرات عبر الأيام ، فأحيان نجده امتلاء عسل وأحيان حبوب لقاح وأحيان حضنه ، ويتغير المشهد باستمرار ..
في الشتاء نجد النحل تكدس في طرفة الأيمن أو الأيسر أو في الوسط، وعش ألحضنه في بعض الخلايا استقر في الجهة الداخلية للبرواز أو في الجهة الأمامية..
بعض الخلايا نشطه وبعضها أدائها سيء جداً أو متوسط مع أن الملكات ربما تكون بنفس العمر ومن نفس المصدر ومن نفس الأم ...
في الربيع النحل ينشط في الجانب الجنوبي للخلية ويهجر الشمالي .. وإذا رفعنا نهضة أنتقل إليها وترك القسم المهجور وفي ما بعد يهجر حتى صندوق التربية وبالكامل
وفي الصيف يعكس الآية يهجر العاسلة ويعود لصندوق التربية الأصلي
وفي الخريف يعود المشهد الشتوي ليفرض نفسه بشكل أخف
وترتيب الأقراص عسل على الأطراف يليها حبوب اللقاح والوسط لعش ألحضنه هذه التقسيمات لماذا هي بهذا الشكل وهل هي بنفس الترتيب في الخلايا البلدية ولماذا...
ثم هذا التجمهر على لوحة الطيران هل هو طبيعي هل يحتاج النحل للهواء ألهذا يقف هناك هل في الطبيعة يتكدس النحل على مدخل الخلية وإن تكدس الا يعكس هذا غباء ... هل النحل غبي ليقف على مدخل فيكشف نفسه حتى لأغبى الأعداء ..
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
إضافة رد


شاركنا رأيك على فيسبوك




تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تفسير مفصل حول التوسعة العمودية لخلايا النحل رفيق النحل قسم أنت تسأل ونحن نجيب 2 15-04-2014 11:12 PM
نحل التربية العماني أبو أحمد البدري قسم أنت تسأل ونحن نجيب 9 15-04-2012 10:01 AM
تطبيق العلم فى التعامل مع النحل اشرف ابوطالب قسم خلايا النحل 7 22-06-2011 03:38 AM
التربية العضوية هشام اسماعيل قسم خلايا النحل 4 14-06-2011 02:48 PM
تطبيق الاجراءات التنفيذية لتنظيم مهنة النحل في سوريا ابوفراس أخبار طوائف النحل والنحالين 0 17-12-2005 04:53 AM



Powered by vBulletin® Version 3.7.1, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. بريدج