تصميم خليه بهذا الشكل .

السلام عليكم ,
من عنده خبره ودرايه عن جدوى هذه الفكره فلا يبخل بالمشاركه .
الفكره بإختصار ,
ما رأيكم لو صنعت صندوق خشب وأسسته على ان يتسع لخمسين برواز أفقي ,
أليس بعض الخلايا 5 طوابق وكل طابق يسع ل10 براويز ,
فبدل من كثرة الخلايا وتعددها ومشكلتها في النقل وغير ذلك ,او حتى في إرتفاعها , انا سأضع 5 خلايا في صندوق طبعا بما يعادل 5 خلايا وتكون زيادة البراويز تدريجيه حتى تكتمل ,
وسوف يكون الصندوق له أغطيه مقسمه كل 10 براويز تحت غطاء واحد ,لسهولة الكشف ,وبعد كل 10 براويز أقوم بتأسيس مجرى يسمح لي بوضع حاجز ملكات بحيث يكون يمكن التحكم في الإنتاج وبسهوله ,سأجعل المدخل في أقصى اليمين بحيث ان كل نحله تدخل فلا بد ان تمر بالملكه ومن اقصى اليمين ابدأ في التمدد حتى لو اردت ان اضع الحاجز أضعه بعد البرواز ,العاشر او حتى العشرين او ال30 ...
ألا يمكن الحكم على هذه الفكره بأنها ناجحه وتمنع التطريد وفيها إنتاج كثير وسهلة المراقبه وسهلة النقل وممتعه في نفس الوقت من حيث مشاهدة نشاط النحل وفي دخوله وخروجه ومربحه في نظري ....
هل توافقوني فأبدأ عملها ,او تحذروني فأنساها .وإن نجحت بعد التجربه ربما وضعت إلى مئة برواز .
والسلام عليكم .

إن كان حكمكم النجاح فبماذا تنصحوني أن أضع فيها نحل بلدي او نحل مصري .
أما إن كان حكمكم عليها بعدم النجاح ففي نظركم كم أستطيع أن أضع سعة الصندوق أفقيا أو في نظركم كم بروازا يمكنني أن أتمدد أفقيا.لأني سأصنع خليه بإذن الله بس أحتاج إلى آرائكم وأفكاركم وهي من فعل السبب وما توفيقي إلا بالله .
وهل هناك فرق بين التمدد عموديا وبين التمدد افقيا إن كان نعم فماهو .
وشكرا والسلام .

ياجماعه أريدمنكم المشاركه بحكم خبرتكم الطويله .
أريد ممن يشارك أن يتوقع نسبة النجاح كم في المئه %
لا تبخلوا علي .فأنا أدخل المنتدى في كل يوم واول موضوع أطلع عليه هو هذا الموضوع .
أنتظر ردودكم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم فكرتك تجعلني ادخل في بعض الحسابات:
1:لحمل هذه الخلية او للكشف عليها يتوجب عليك 4 مساعدين،لان غطاء واحد لـ 50 براوز تخيل كمية النحل التي هي بانتظارك.
2:ان كانت الخلية عموديا فلا تتاثر بالحرارة كثيرا،اما اذا كانت كما قلت فعليك ان تضع لها اكثر من غطاء واحد لتقتبس الحرارة.
3:في حالة جمع العسل،تكون متعبة مقارنتا بالعسالات.
حسب رايي ليست المشكلة في نسبة نجاح هذه العملية،لان النحل يعمل حسب المعطيات التي يكسبها، فالنحل في الجبال مثلا يعمل حسب المنطقة التي يسكنها،ولا يتاثر ان كانت افقيا او عموديا، لكن المشكلة هي في النقاط التي ذكرتها من قبل ،ولعل تظهر مشكلات اخرى ولم اتفطن لها.
مبارك

حياك الله أخي مبارك كنت فقدت الأمل في أن احدا يرد على مشاركتي ,
أخي مبارك تقول ::لحمل هذه الخلية او للكشف عليها يتوجب عليك 4 مساعدين،لان غطاء واحد لـ 50 براوز تخيل كمية النحل التي هي بانتظارك.
عفوا اخي,انا قلت أني سأجعل كل عشره براويز تحت غطاء واحد ,
2-كانت مداخلتك عن الحراره فأنا سأجعلها تحت شجره وارفة الظلال .
أما جوابك رقم 3:في حالة جمع العسل،تكون متعبة مقارنتا بالعسالات.
أولا ما هي العسالات ,ثانيا إذا علمت ان كل عشرة براويز تحت غطاء مستقل وأيضا إذا علمت ان الملكه محجوزه بعد البرواز مثلا العاشر ,فأظن أن لا مشكله .
أخي أريد منك أن تعيد قراءة أول مشاركتين لي تحت هذا العنوان وأن تتأملهما جيدا وأنا بإنتظارك .
شكرا .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم العسالات عبارة عن صناديق مثل صندوق الام تماما،فان اردت ان تجمع العسل فما عليك الا ان تدخن قليلا في العسالة الاولى ،من الناحية العلوية بالطبع ،ينزل النحل الى الاسفل ويترك لك المجال لحمل العسالة،اما طريقتك اخي ان تجعل العسالات على شكل افقي،فرايي شخصيا لا مانع في ذلك،لان النحل كما قلت لك سالفا انه يعمل حسب شكل الصندوق،فان كان عموديا فانه يصعد وان كان افقيا فيسير الى المكان المراد،اما نسبة نجاحك في هذا ،فانه يرجع الى مدى اتقان العمل، وان كان متقنا بالنسبة الى نوعية الخشب المستعمل،من نا حية الحرارة والبرودة كذلك،سامنحك 95*% نسبة النجاح، والله يوفقك، والان قد غيرت اسمي الى الاسم الحقيقي ،فاطلب من كل الاخوة ان يكتبوا اسمي
(بن عبد المومن)
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلال بن

ياجماعه أريدمنكم المشاركه بحكم خبرتكم الطويله .
أريد ممن يشارك أن يتوقع نسبة النجاح كم في المئه %
لا تبخلوا علي .فأنا أدخل المنتدى في كل يوم واول موضوع أطلع عليه هو هذا الموضوع .
أنتظر ردودكم .

نريد منك رسم تصميمي وأيضاً تفصيلي لخليتك الجديدة وإنشاء الله تنجح وليكن رسم كروكي كي تضح الفكرة

الخليه مثل الخلايا الموجوده اللهم إلا ان الخليه تتمدد افقيا ,
بمعنى كأنك وضعت 5 صناديق بجنب بعضهم .
وانا ما اعرف ارسم كروكي فلو تدلني قدرت ارسمها رسم تمام
شكرا

وبارك الله فيك اخي بن عبدالمؤمن

المشكلة في هذه الخلية كما ذكر الأخ بن عبد المؤمن هو في استحالة نقلها لأنك وإن كنت في موقع ثابت قد تضطر بظروف معينة إلى نقل الخلايا بينما الخلايا العمودية يسهل تجزئتها أثناء النقل ثم إعادة تجميعها في الموقع الجديد دون التأثير على النحل, المشكلة الثانية هي في استغلالها لمساحة أفقية أوسع نحن في أمس الحاجة لها خصوصاً إذا نظرت إلى هذا الأمر عند أنشاء منحل كبير وما يستتبع من كلف توفير سقائف الحماية من الشمس، كذلك والأهم قد لا تجد من يشتري منك هكذا خلايا غير نظامية في المستقبل وبعدما تتوفق في تربية النحل وتصبح محترف تمارس كافة نشاطات النحالة ومنها عمليات بيع وشراء النحل، عليه يجب أن تكون معداتك متوافقة مع النظام العالمي السائد إلا إذا رغبت بنموذج منفرد تطبقه على خلية أو أثنين فلا ضير أما بالنسبة إلى تقسيم الغطاء إلى عدة أغطية فهو كلفة إضافية كما أن الفراغ الواسع مضر عندما يكون النحل قليل خصوصاً وان التصميم تجاهل وضع الحاجز الخشبي الذي يفصل النحل عن المساحة الغير مشغولة من الصندوق، كما إنك لم توضح كيف إن هذه الخلية تمنع التطريد وفيها إنتاج كثير ومربحة؟ ولا أعلم مدى نجاح النحل فيها! وعلى قولك فهي حقاً ممتعة خصوصاً لمن يعاني آلام الفقرات كون عملية الفحص تتم بوضع مريح لا يستدعي رفع حمل ثقيل. ومن أمثلة الخلايا الأفقية خلية دي لاينس أبعادها 40×80×45 وتتسع 20 إطار فقط.

أما عن الخليه فأنا لا أفكر إلا في الإكتفاء الذاتي وعدم التكسب من ورائها ,
نعم يكون احيانا اني اتنقل لموسم السدر ولموسم الطلح وكلاهما لا يتجاوزان ال15 كيلو.
وليس صعبا نقلها في هذه المسافه اليسيره ,
أما مشكلة المساحة فأصلا لا أريد أن أقتني إلا خليتين من هذا الشكل إحداهما بلدي والأخرى مصري فقط .
والحمايه من الشمس فالشجر عندنا كثير وظله وارف .
تقول قد لا تجد من يشتر ...فأقول ليس لدي نيه للبيع .
تقول : إلا إذا رغبت بنموذج منفرد تطبقه على خلية أو أثنين فلا ضير نعم هذا ما أردت خليه في الأول للنحل البلدي ثم بعد إثبات النجاح تكون أخرى للنحل المصري وأتوقف أما بالنسبة إلى تقسيم الغطاء إلى عدة أغطية فهو كلفة إضافية كلفه مره واحده ويكون العمل تمام ومريح على الدوام طيلة الإستخدام , كما أن الفراغ الواسع مضر عندما يكون النحل قليل ليتك تبين لي ما هو الضرر خصوصاً وان التصميم تجاهل وضع الحاجز الخشبي الذي يفصل النحل عن المساحة الغير مشغولة من الصندوق وها أنت تنبهني إلى شيئ مهم وهو أن أحسب حساب لهذا الحاجز ولكن بين لي ما هو الضرر فإن كان الضرر قويا بالفعل إذا بي أحسب حسابي مبكرا .، كما إنك لم توضح كيف إن هذه الخلية تمنع التطريد اما عن هذا فهو في نظري ان التطريد لا يحصل إلا عند كثرة العدد وازدحام النحل في الخليه فإذا كانت بهذه السعه وبهذا التحكم في الإنتاج فيمكنني الجزم بعدم حصول التطريد هذا إذا كان بالفعل التطريد لا يكون إلا بسبب الإزدحام وفيها إنتاج كثير نعم للحظنه وللعسل أيضا من حيث التحكم بوضع الحاجز للملكه كما هي الحال في الطوابق ومربحة نعم من خلال بيع الإنتاج الزائد عن الحاجه أو التطريد المنظم كما أشرت إلى الحاجز للعاملات لو ضيقت عليهن في الخليه أضطريتهن إلى بناء بيوت ملكيه فقبل التقسيم أنا الذي أقسم ؟ ولا أعلم مدى نجاح النحل فيها!إن شاء الله بعدما أستكمل المناقشات حول هذه الفكره في هذا الموضوع أبدأ بالتنفيذ وأكون عملت بكل ما توصلت إليه بمساعدة إخواني الفضلاء والتوفيق بيد الله , وعلى قولك فهي حقاً ممتعة خصوصاً لمن يعاني آلام الفقرات كون عملية الفحص تتم بوضع مريح لا يستدعي رفع حمل ثقيل. ومن أمثلة الخلايا الأفقية خلية دي لاينس أبعادها 40×80×45 وتتسع 20 إطار فقط. أتمنى لو وضعت لي صورتها وكيفية عملها حتى أستفيد منها ,ويأتي من يكتب ويقول (ومن أمثله الخلايا الأفقيه خلية طلال بن محمد أبعادها 40سم×2متر وتتسع لأكثر من 40 برواز {ههههه })
شكرا أخي أحمد على المشاركه ,أفدتني بالحاجز الذي يحصر المسافه ولم اتنبه له فمارأيك بالفكره بعد ردي وهل لديك آراء أخرى .وشكرا للجميع .

السلام عليكم
أخي طلال يجب أن يتناسب حجم الفراغ مع المساحة التي يشغلها النحل، اختزال الحجم في الشتاء يساعد النحل على بذل مجهود أقل في تدفئة الخلية كما انه يعمل على الحفاظ على مستوى الرطوبة داخل الخلية صيفاً وعدم تشتتها بسرعة في المناطق الحارة والجافة، الفراغ الغير مشغول قد يكون مرتعاً لتكاثر ديدان الشمع، بينما في الخلايا العمودية نرفع الطوابق الزائدة وقد نستعملها لخلايا أخرى وهي ميزة لا تتوفر في الخلية الأفقية، يمكنك أن تضع الفاصل الخشبي في موقع الحاجز الملكي عندما تريد اختزال الحجم لكن ذلك يعتمد على موقع فتحة الدخول من التصميم، وبالمناسبة فأن خلية دي لاينس ليست الفريدة وتوجد أنواع كثيرة من الخلايا الأفقية فمثلاً تم عمل خلايا أفقية تمتد طولياً أشبه بصندوق الطرد تتسع إلى 24 أطار يوضع بشكل أفقي بنفس ترتيب بناء الأقراص الشمعية في الخلايا البلدية مدخل الخلية من الأمام كمدخل صندوق الطرد والغاية منها كانت لتشجيع مربي النحل على التحول من التربية في السلال البلدية إلى الخلايا النظامية في المناطق الشمالية عندنا...

شكرا ...

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اخي العزيز طلال والله فكرتك اسعدتني كثيرا لاني كنت افكر فيها وباحتمالات نجاحها كفكرة جديدة ليس الا فالنجاح عزيزي او الفشل ياتي بالتجربة لا اعتقد هناك شخص جربها ليعطيك الراي الصواب ان كل ارائنا من منطلق الخبرة والعلم ليس الا وان كانت فكرتك غير مجديه فلماذا لا تفكر بالدخول بها موسوعة غينس للارقام القياسية فتكون اول من امتلك اكبر خلية في العالم عزيزي اشجعك على الفكرة كتجربة وليس كاساس لتاسيس منحل او كبديل عن الخلايا التقليدية فالخلية لو مرضت باعتبار 5 خلايا مرضو والنقل ايضا سوف يعدم مع هذه الخلية والفحص سوف يكون النحل كثيف سوف يعرقله ولكن عزيزي ربما انت تتغلب على كل مشاكلها ونكون نحن الخطأ وانت الصواب فانا عندما فكرت بان اطبقها كنت افكر بوضع اكثر من ملكة فيها ويفصلها حواجز ملكات وايضا كنت افكر بوضع 30 برواز حضنة على الاقل بينهم الباقي غذاء للنحل اي بمعنى ابدا بخلية مكونة من 50 برواز قوية جدا وليس من البداية وتقبل مروري

اخي الفاضل

اسف لتأخري بالرد حيث انني كنت منشغلا في اعداد بحث خاص ولكن اقول وبالله التوفيق ان فكرة توسيع الخلية بهذا الحجم له محاسنه وله مضاره والضرر اكبر وقد تطرق اليه الاخوان وكان بأمكان عمالقة النحل من استحداث ذلك وهي ليست فكرة في القرن الواحد والعشرين حتى نقول انهم محددو التفكير انذاك ولهذا منطقيا كما وضح اخي وعزيزي وليد سيكون عبأ كبير من جميع النواحي لذلك لا انصح بهذا وبنفس الوقت لا اقتل اي فكرة فيمكنك تجربتها

شاكر لك أخوي وليد ,
وأنا اسعدني انك قد فكرت فيها لكن هل هناك ما يمنع من التنفيذ .
ثانيا :أحسنت فأنت نبهتني أن أجعلها كتجربه وكنت انوي ان أتخلص من الباقي ,لكن الآن سأنتظر حتى يتبين الأمر .
أما عن المرض فإن شاء الله بيستر الله ,وممكن ان المرض يصيبهن لو كانوا في خلايا متفرقه .
أما النقل فلن يعدم لأني سأجهزها وأعمل حساب للنقل من حيث قوة الخشب وتدعيمه ,واهم شيئ عندي ان يكون لها باب محكم .
وأما الفحص فأنا ذكرت أنه سيكون كل عشره براويز تحت غطاء واحد كما هو المعمول به ,وسيكون في نظري ان الكشف عليها كما لو تكشف على خليه واحده .
وأخيرا أسئلك ما رأيك في بدايتي التدريجيه وبملكه واحده أليس أفضل من أكثر من ملكه .
وشكرا جزيلا .

حياك الله أخي الفاضل هشام ,
تقول :وكان بأمكان عمالقة النحل من استحداث ذلك وهي ليست فكرة في القرن الواحد والعشرين نعم بإمكانهم ولكن هل عملوه أو هل تعلم ان أحدا عمله إن قلت نعم فأقول أعطني النتيجه وانتهى الموضوع وحسم النقاش .
تقول :وبنفس الوقت لا اقتل اي فكرة فيمكنك تجربتها
وأقول نعم يمكنني تجربتها وسأوافيك إن شاء الله بالنتائج في حينها وأرجو من الله التوفيق .
أخي هشام وإخواني جميعا ,
أحدهم اعترض على هذه الفكره بقوله :أن النحل لا يستطيع أن يمشي هذه المسافه .
وأظن ان هذا مردود فكيف يمكنه ان يمشي إلى 7 طوابق عموديه ولا يمشي مقدر 4 صناديق افقيه ,أليس كذلك , أنتم توافقون من .
أيضا اعترض بقوله ان حبوب القاح ستسقط ولا يمكن للنحله أن تحملها مره اخرى .
هنا اسئل سؤالين, الاول أليست النحله تصعد إلى الطوابق العليا وهي محتفظه بحبوب اللقاح فكيف لا تحتفظ بها وهي تسير أفقيا .
السؤال الثاني هل إذا سقطت حبوب اللقاح لا تستطيع النحله حملها مره أخرى .
والسلام عليكم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلال بن

السلام عليكم ,
من عنده خبره ودرايه عن جدوى هذه الفكره فلا يبخل بالمشاركه .
الفكره بإختصار ,
ما رأيكم لو صنعت صندوق خشب وأسسته على ان يتسع لخمسين برواز أفقي ,
أليس بعض الخلايا 5 طوابق وكل طابق يسع ل10 براويز ,
فبدل من كثرة الخلايا وتعددها ومشكلتها في النقل وغير ذلك ,او حتى في إرتفاعها , انا سأضع 5 خلايا في صندوق طبعا بما يعادل 5 خلايا وتكون زيادة البراويز تدريجيه حتى تكتمل ,
وسوف يكون الصندوق له أغطيه مقسمه كل 10 براويز تحت غطاء واحد ,لسهولة الكشف ,وبعد كل 10 براويز أقوم بتأسيس مجرى يسمح لي بوضع حاجز ملكات بحيث يكون يمكن التحكم في الإنتاج وبسهوله ,سأجعل المدخل في أقصى اليمين بحيث ان كل نحله تدخل فلا بد ان تمر بالملكه ومن اقصى اليمين ابدأ في التمدد حتى لو اردت ان اضع الحاجز أضعه بعد البرواز ,العاشر او حتى العشرين او ال30 ...
ألا يمكن الحكم على هذه الفكره بأنها ناجحه وتمنع التطريد وفيها إنتاج كثير وسهلة المراقبه وسهلة النقل وممتعه في نفس الوقت من حيث مشاهدة نشاط النحل وفي دخوله وخروجه ومربحه في نظري ....
هل توافقوني فأبدأ عملها ,او تحذروني فأنساها .وإن نجحت بعد التجربه ربما وضعت إلى مئة برواز:d .
والسلام عليكم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي الغالي الفكرة تبقى فكرة لحين تنفيذها
فعدد الاطارات بخلية النحل سواء كان 10 أو 7 أو 5 أو 100 فهذا حسب اريحة العمل لكل نحال
لاننا لو تكلمنا على خلية النحل التي نعتمد على بشكل أساسي من خلال عملنا ضمن مجال تربية النحل والتي هي خلية لانجستر والتي تحوي على 10 اطارات فهذا ليس قطعيا أو أنها القاعدة الاساسية
لأن اكتشاف لانجستر الاساسي ليس لعدد الاطارات ضمن الخلية انما أكتشافه الاساسي كان للمسافة النحلية ضمن الخلية أي المسافة التي تفصل بين كل اطار واطار والتي تسمح بمرور النحل بشكل سليم دون أن تسبب أي عوائق لحركة النحل
اي انه معك كامل الحرية بوضع عدد اطارات ضمن هذه الخلية المهم أن تبقى المحافظة على المسافة التي تفصل بين كل أطار واطار
والمهم من هذا كله أن تكون أن تكون مقتنع بهذه الخلية ومدى الفائدة التي سوف تحصل منها وتبقى التجربة العملية غير التجربة النظرية
ونتمنى منك أن تمدنا بتفاصيل العمل لو انجذت هذه الفكرة لكي نتمكن من عرض المزايا والعيوب لها بعد تنفيذها ووضع النحل فيها ومدى التطور الذي يحصل على خلية نحل هذه
نتمنى لك التوفيق
تقبل مروري
ولك تحياتي واحترامي

السلام عليكم
اخي العزيز هذه الفكرة موجودة ومطبقة لدي ولكن ب30 برواز واحب ان اعطيك فكرة وهي عمل اكثر من مدخل كما موجود عندي مدخلين وهذا يوفر الوقت للنحلة للوصول باسرع وقت وعملت البوابات سلايد اي يمكن غلقها وفتحها بسهولة والغطاء الخارجي واحد وثلاث اغطية داخلية غطاء لكل 10 براويز . وشكرا

السلام عليكم
اخي العزيز هذه الفكرة موجودة ومطبقة لدي ولكن ب30 برواز واحب ان اعطيك فكرة وهي عمل اكثر من مدخل كما موجود عندي مدخلين وهذا يوفر الوقت للنحلة للوصول باسرع وقت وعملت البوابات سلايد اي يمكن غلقها وفتحها بسهولة والغطاء الخارجي واحد وثلاث اغطية داخلية غطاء لكل 10 براويز . وشكرا