ايهما افضل النحل الشبعان ام النحل الجوعان؟؟ موضوع للمناقشه

اخوانى الأفاضل اعضاء ومشرفى المنتدى الكرام .... السلام عليكم ورحمة الله
اردت مناقشة هذا الموضوع لما فيه من اختلاف بين النحالين وكل له وجهة نظره وحجته ....والسؤال هو .. ايهما افضل فى جمع الرحيق النحل الجوعان الذى لاتوجد فى خلاياه براويز عسل مخزنه من الموسم السابق ...ام النحل الذى يوجد فى خلاياه براويز عسل من الموسم السابق ؟؟؟؟مع ثبات جميع العوامل الأخرى من قوة الخليه وتعداد النحل السارح بها وخلافه .... ولكى تتضح الصوره اكثر فإن موسم الموالح فى مصر بينه وبين موسم البرسيم (وهو الموسم الرئيسى) فارق زمنى بسيط حوالى 20 يوم ...فهل عدم فرز عسل الموالح وتركه فى الخلايا للحفاظ على قوتها ومن ثم جمعه مع البرسيم افضل ام ان النحل لايكون نشيطا اكثر فى جمع الرحيق من البرسيم مثل النحل الجوعان الذى تم فرزه ؟؟؟؟ وهل النحل يكسل ولو بنسبه بسيطه عند توافر العسل فى خلاياه ؟؟؟
موضوع للمناقشه ....وجزاكم الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :-الاخ العزيز ياسر محمد فتحي --اننا نعرف في كل بلد لها موسمها وخصوصتها ومناخها وكل منطقة لها مراعيها يختلف عن منطقة اخرى --وكل نحال له خبرته واسلوبه الناجحة والفاشلة --لذا افهم من سؤالك --اننا نقوم بعد نهاية التشتية الاستمرار بتغذية النحل على محاليل السكرية للحصول على اكبر عدد من الشغالات --وثم نقف عن التغذية ،السبب توفير الرحيق وحبب القاح0--اخي العزيز ((( أذا وجدت الاطارات مملوءة بالعسل فمن الافضل استخراجها وفرزها 0- هنا ياخي اننا نجوع النحل عمدا كي ينشط وينهض لجلب الرحيق من جديد وخزن العسل الى ان ياتي فرزه 0 أخي ان تربية النحل يتوقف على النحال -قسم منحلهم ثابته --ومنهم رحالة -فهنا على النحال المترحل ان يخفف ويفرز الاطارات العسل بدون بيض او يرقات سواء كانت مفتوحة ام مغلقة -- و يضع الاطارات المفرزه داخل خلاياه -ويرحل الى المرعى التي يتوجه اليها 0 اما النحال الذي منحله ثابت عليه ان لا يفرز العسل الموسم الحالي ويضع الطابق وحاجز الملكات ويستمر برفع اطارات العسل من صندوق الاسفل التربية الى الصندوق العلوي العاسلة وهكذا الى الفرز الاخير 0اخي باختصار يجب ان تفرز العسل المتبقي في الموسم السابق ---اخي هذا ما افهم من سؤلك --وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخوة ال عزاء انا مع اخي حسن الفضل فرز العسل مع ترك كميه لنحل لحين الفرسه الثانيه اذا تركت العسل للفرسه الثانيه بلا فرز النحل ياكل ا غلب العسل ...... تقبل تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لكم ...جزاكم الله خيرا على جهودكم الطيبة
انا ايد الاخ حسن واتبع طريقة اضافة العاسلة والبقاء في مكان واحد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ابو لافين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت يوم من الأيام في منحل أحد النحالة المترحلين في الوديان في حضرموت وكنا نتجادب أطراف الحديث حول المرعى بعد الأمطار فقال: إن النحل بعدالمطريضع بيض بكثرة فنقوم بقطف العسل حتى نترك للنحل مكاناً لوضع البيض فإذا لم نقطف العسل يقوم النحل باخراج العسل خارج الخلية فقلت له: أين يخرجه ألا يأكله قال :لا فستغربتُ من كلامه وأردف قائلاً:أنها كميات كبيرة لايستطيع أكلها كلها في فترة بسيطة فنحن نقطف العسل حتى لايذهب العسل بدون فائدة.....

أخواني هل هذا صحيح؟؟؟

شكرا لكل من شارك فى الموضوع وشكرا كثيرا لكل من لم يشاركنا حتى يشاركنا ...
شكرا لك اخى حسن على التوضيح ....ولكن هناك تناقض فى المشاهدات العمليه فى هذا الموضوع ... فقبل الفرز بيوم اذا اخرجت برواز عسل وتركته خارج الخلايا يوما كاملا فلن يقربه النحل اما ثانى يوم الفرز فتجد النحل هائج وثائر ويقطع البراويز المتبقيه من الفرز تقطيعا حتى يصل الى اقل كمية عسل والفارق الزمنى بين المشاهدتين يوم واحد ...واسود تغذيه هى تغذية مابعد الفرز ...وتقل لهفة النحل تدريجيا على التغذيه بعد عدة مرات من التغذيه
وفى الرأى الآخر نرى ولاد الخواجات يرفعون عاسلاتهم الى ستة وسبعة ادوار ويقطفونها مرة واحده ....الا يعلمون ان النحل الشبعان يقلل من جمع الرحيق فيقمومون بفرز العاسله الأولى فور امتلائها ..... ام ان فكرة الفريق الأول (الجوعان هو ونحله) خاطئه ؟؟؟؟؟!!!!!!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :- الاخ العزيز ياسر هل افهم من سؤالك بان النحل عندما يوجد العسل في طاراتها تتكاسل -هذا قصدك --اخي العزيز يوجد نوعان من النحالة قسم يغذى نحلهم على محاليل سكر على طول 0وهذا النوع من النحل يتكاسل نعم - وقسم الاخر لا يتغذى نحلهم على طول لمحلول سكرى 0اى يقف باعطاء النحل عند ما ياتي موسم جمع العسل 0 هنا لا يتكاسل النحل لجمع الرحيق 0 وسؤالك اذا بقية العسل موسم السابق 0فعلى كل نحال ان يفرز هذا العسل في وقت زيادة الرحيق للحضنة 0 ولان لا يخلط هذا العسل لمحلول السكرى مع عسل طبيعى 0---اخي ياسر اني شرحت لك الموضوع الاساسي والعمل الصحيح الذي يقوم بها النحال الذي يريد عسل طبيعي -- اما النحال الذي يريد عسل من سكر فان نحله يكون كسلان --ارجو قد وصلك الفكرة وشكرا 0--

السؤال واضح
هل النحل عندما لا يوجد لديه عسل من موسم سابق مثل الموالح والانتقال للربيع العادي او غيره يجب ان يكون ذو كميه قليلة جدا من العسل اي هل يجب ترك عسل بعض النحاله يقومون بترك كل ما في الطابق الاول للنحل ونقل النحل للمكان الجديد وبعدها يتم تبديل البراويز ولاكن السؤال هل يخف نشاط النحل في هذه الحاله ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أضم صوتي لصوت السيد حسن ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :- الاخ العزيز ياسر هل افهم من سؤالك بان النحل عندما يوجد العسل في طاراتها تتكاسل -هذا قصدك --اخي العزيز يوجد نوعان من النحالة قسم يغذى نحلهم على محاليل سكر على طول 0وهذا النوع من النحل يتكاسل نعم - وقسم الاخر لا يتغذى نحلهم على طول لمحلول سكرى 0اى يقف باعطاء النحل عند ما ياتي موسم جمع العسل 0 هنا لا يتكاسل النحل لجمع الرحيق 0 وسؤالك اذا بقية العسل موسم السابق 0فعلى كل نحال ان يفرز هذا العسل في وقت زيادة الرحيق للحضنة 0 ولان لا يخلط هذا العسل لمحلول السكرى مع عسل طبيعى 0---اخي ياسر اني شرحت لك الموضوع الاساسي والعمل الصحيح الذي يقوم بها النحال الذي يريد عسل طبيعي -- اما النحال الذي يريد عسل من سكر فان نحله يكون كسلان --ارجو قد وصلك الفكرة وشكرا 0--

السلام عليكم الأخ ياسر محمد فتحي منشأ الموضوع والأخ حسين معلق على الموضوع لاأريد أن أشرح ماتقصدون ولكن يجب أن نعلم قضية مهمة وهي الحفاظ على البقاء ففي فصل الربيع وبداية النشاط يبدأ النحل (الشغالات السارحة ) بكامل قوتهم بحثاُ عن الرحيق وحبوب اللقاح من أجل تأمين قوت الشتاء في الخلية ومن هنا نبدأ بأن النحل حتى ولو في الخلية غذاء يذهب لجمع الرحيق وينشط ولامكان للنحل الضعيف في الخلية وعند ضيق حجم المسكن يضطر النحل الى التطريد ولاأريد أن أخرج عن الموضوع ::::
ماطرحه ياسر محمد فتحي عند قطف العسل وهجوم النحل على أي إطار في اليوم التالي يكون بحالة فقر المرعى ونقص مؤونة الخلية ولكن إذا أبقيت في الخلية مايكفي حاجتها سيبقى النحل في أمان ::: ومن هنا نستنتج
وبرأي النحل الجوعان سيكون شرساُ أما النحل الشبعان سيحافظ على طريقته في البحث عن الرحيق لتأمين مؤونة الشتاء ولايتحول الى الشراسة هذا مافهمته من السؤال :::
شكراً لكم وتقبلو مروري

السلام عليكم اخي الفاضل شريف

بالنسبة لفرزة الموالح فهي من الفرزات الاساسية التي لايمكن اهما لهافي الموسم

وبالتالي لابد منها لاننا اولا واخير نربي النحل لانتاج العسل وعسل الموالح زو طعم جيد وسعر عالي

اما فرزة ما قبل البرسيم فهي ايضا لابد منها حتي لايختلط عسل البرسيم بعسل اخر ويا خذ نفس الطعم والون

لان عسل البر سيم زو طعم مميزورايق ولونه الي اغلب الاحيان فاتح وتسمي هذه الفرزه بلتنشيطية حتي يدخل النحل علي البرسيم نشيط وهذه الفرزه اما ان تكون موالح او اي زهزه اخري في عير مو سم الفيض مثل الكزبرة اوالمشمش او اي زهره حسب المناطق او تكون عسل مجمع من تغذيه او ما شبه زالك
اما لو لقيت النحل في حالة جوع بعد الفرز فيمكنك بتغزيته بمحلول سكري خفيف مر وا حدة حتي يبداء موسم البرسيم
الف شكرلك
واولا واخير كل شيخ وليةطريقه
وعلي راي والدي النحل هوا الي بيجبرك علي الفرزاو اي حا جها

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .وشكرا جزيلا لكل من شارك وافادنا فى هذا الموضوع

السلام عليكم

أخواني في الموسم الماضي كان لدي نحل بلدي ونقلتوه للموسم بدون قطف العسل القديم والكثير من النحالين انتقدوني وإكتشفت نهاية الموسم أن النحل انتج أكثر منهم اما في هذا العام فرزنا العسل ونقلناه ولم يكن الانتاج مثل العام الي قبله فرأي أن تنقل النحل بدون جني العسل هذا حصل لي والله أعلم

الله يبارك فيك أستاذنا ابو فراس دائما تعطينا من الآخر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى وجهة نظر الاستاذ ابو فراس الاصح
لان خلية النحل لا مكان فيها لنحل كسول
فمن طباع النحل العمل و الكد و الجد

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
براي ان النحل لايوجد في قاموس حياته معنى لكلمة الكسل والتواني عن العمل
فهو يجمع الرحيق ويخزنه حتى ولو كان فائضا عن حاجته وانا اعرف عن خلية نحل وجدت في احد المباني وكانت خلية كبيرة ووجد فيها ما يزيد عن 100 كغم من العسل وبمختلف الالوان والاذواق
تقبلوا تحياتي

مشكور اخي على التوضيح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اوافقك الراى يا اخ ياسر ان الجوعان اكثر انتاجيه للعسل عن النحل الشبعان وهذا عن تجربه فقد قمت يفرز المنحل فى بداية موسم الربيع وقد انتج عسل كثير عن السنه التى قبلها التى لم افرز فيها المنحل وكان العسل اكثر بريقا وبياضا
مع العلم انى لااغذى النحل اى انتج عسل طبيعى